Приветствую всех!
Может кто-нибудь располагает схемой электропроводки в домах серии П3 (обычно 16-тиэтажки бело-голубые или бело-бардовые и т.п. 80 +- года) Интересует освещение, которое проходит в каналах плит-перекрытий. Выяснил, что в двушках люстра маленькой комнаты связана каналом по диагонали с углом комнаты возле двери. Как запитана кухня и большая комната (расположение каналов в плитах)??? Нигде не могу найти тех. документацию.
Все очень просто. Есть у вас одна скрутка от которой идет разводка по всем комнатам. Её нужно искать за блоком выключателей которые идут на кухню, ванну и туалет. Или еще встречается что скрутка зделанна в вытяжном канале на кухне. Из этого следует что каналы в комнатах тянутся по диагонали в сторону двери или санузла. Если вы думаете использовать каналы для новой проводке то лучше использовать технологические пустоты в перекрытиях.
Alex2110 написал :
Как запитана кухня и большая комната (расположение каналов в плитах)
Какая планировка (хотя-бы в черне, где что из розеток и света находится), если знаете то маркировку плит,
стен и перекрытий . Какие-то у меня есть. (97 серия)
2 filvik
Дом вот такой. Про марку и тип перекрытий сам бы хотел узнать. известно, что несущие стены толщиной 180 и 140 мм, перегородки 80, а перекрытия 140.
Планировка квартиры - моя "2-ка" слева на рисунке (бывают варианты, когда на этаже две четырехкомнатные и две однушки).
Уже ТРИ нашел... Ну не могу же я долбить все стены во всех комнатах...
нужно искать за блоком выключателей которые идут на кухню, ванну и туалет
да, это четвертая... про нее я и раньше знал, но к ней как раз подходил кабель, который прятался за встроенным шкафом. От этой скрутки кабеля идут на ванну, туалет и кухню. Очень хотелось бы узнать, как провод проходит в перекрытии на люстру кухни от этого блока???
каналы в комнатах тянутся по диагонали в сторону двери
по крайней мере в маленькой комнате так и ЕСТЬ! Про большую пока ничего не известно...
лучше использовать технологические пустоты в перекрытиях
-потому и хочу узнать, где эти каналы...
С уважением, Александр
Уже ТРИ нашел... Ну не могу же я долбить все стены во всех комнатах...
Скрутка за выключателем считать не надо.
Alex2110 написал :
да, это четвертая... про нее я и раньше знал, но к ней как раз подходил кабель, который прятался за встроенным шкафом. От этой скрутки кабеля идут на ванну, туалет и кухню. Очень хотелось бы узнать, как провод проходит в перекрытии на люстру кухни от этого блока???
Провод уходит на потолок ванны и туалета (вы наверно в курсе что ванна и туалет это своеобразный блок из шифера), он проходит по потолку в хлорной трубке. В комнату он идет так же между стен ((между шифером который идет со стороны ванны и стеной из гипса которая со стороны комнаты) он спускается до выключателя, за выключателем скрутка на выключатель). На кухню он так же идет по потолку после чего заходит в канал потолка на кухне (примерно возле вытяжки в углу где мойка). Кстати у вас еще есть канал от самого шита до потолка ванны и туалета для проводке на электроплиту.
А скрутка на комнату и кухню находится именно тем где выключатели на ванну и туалет. Они выше, до них наверно не добрались. А вообще это увлекательное занятия, чувствуешь себя следователем, расследующий экспликацию проводки.
а че рисовать то от выключателя так же в перекрытиях!!!выключатель же блок у ванной!да?и в комнате тоже самое коробка распаечная монтируется над вкл!а розетки как правило полом в пнд трубах!!!:yu
Доброе время суток!!!!
Вот у меня проблема с проводкой в доме серии П-3 (трешка), у кого нить есть схема как идет проводка.
Удалось найти при входе в кв. по центру двери в полу нишу (была заделана раствором). Приходят два провода, один идет прямо в сторону холла, а второй уходит в сторону кухни. И еще два приходят из стороны кухни и уходят в строну холла.
Спасибо всем откликнувшимся!!
к сожалению у меня двушка Из общего этажного щитка от счетчиков провода идут внутри гипсовой панели вниз, далее по каналам в плитоперекрытиях на кухню, с кухни - по комнатам. Перетянуть реально только ввод на кухню, но в комнаты каналов нет. По верхнему свету писал - канал есть только в маленькую комнату и коридор. На кухню и большую - нет.
Den83 написал :
Всем здравствуйте.
Alex2110, форумчане, удалось найти/выяснить схему электропроводки?
У меня также двушка в серии П3.
Дык вроде все расписал... схемы как таковой нет, как и проводки - там изначально ее с гулькин нос Тяни новый вводной кабель из щитка общего холла и заводи на квартирный щиток с дальнейшей новой разводкой по точным местам новых потребителей. Перетянуть реально лишь "верх" в коридоре и мал. комнате по родным каналам.
Добрый день.
Alex2110, x.tra, в большой комнате в полу в стяжке нет проводов соседей снизу? если есть, то как они расположены?
Alex2110, а как же провод к светильнику в большой комнате проходит? Он либо залит в саму плиту на заводе, либо в стяжке соседей сверху?
Alex2110, это актуальная схема?
Den83 написал :
Добрый день.
Alex2110, x.tra, в большой комнате в полу в стяжке нет проводов соседей снизу? если есть, то как они расположены?
Alex2110, а как же провод к светильнику в большой комнате проходит? Он либо залит в саму плиту на заводе, либо в стяжке соседей сверху?
Alex2110, это актуальная схема?
вот еще вопрос - проводку от дверного звонка (который у лифта) кто-нибудь ремонтировал? где она проходит?
извиняюсь за возможный оффтоп, в серии П3 есть стяжка??
Схема актуальная, НО: В в большой комнате и на кухне НЕТ канала верхнего освещения!!! Как я ни старался найти - НЕТ! Что касаемо коридора - да - есть канал в плите-перекрытии, как и для маленькой комнаты.
Стяжки нет. Проводка от дверного звонка выходит во внешний хол на 4 квартиры. Там за обоями и скрываются те злополучные 2 провода, что приходят на кнопку звонка у лифта. А начало проводки идет от роспаечной коробки в коридоре двушки/трешки, где соединяется люстра коридора и выключатель.
Alex2110 написал :
Схема актуальная, НО: В в большой комнате и на кухне НЕТ канала верхнего освещения!!! Как я ни старался найти - НЕТ! Что касаемо коридора - да - есть канал в плите-перекрытии, как и для маленькой комнаты.
извиняюсь за запоздалое сообщение
а если расковырять потолок в большой комнате - в месте ввода для освещения - на немного, скажем 5-10 см, это не поможет определить направление канала? не может ведь проводка быть замурована в потолке намертво... ?
vasily_p написал :
извиняюсь за запоздалое сообщение
а если расковырять потолок в большой комнате - в месте ввода для освещения - на немного, скажем 5-10 см, это не поможет определить направление канала? не может ведь проводка быть замурована в потолке намертво... ?
МОЖЕТ( Еще на заводе ее вбетонировали... такие дела. Я прилично разворотил, пытаясь отыскать направление, но тщетно. КАНАЛА НЕТ. Провод просто кинули в бетон сырого перекрытия. Так что лишь нежно штробить перпендикулярно длинной стороне плиты - там всего метр с небольшим будет. да и нагрузку берет на себя несущая вертикальная плита, так что проблем не будет ни в чем.
В этих домах проводка закладывалась в плиту уже при изготовлении на ЖБИ заводе: в нижней части плиты для света, в верхней - для розеток. Каналы в плитах есть только для ввода проводки в квартиру и обычно заканчиваются уже в холле.
vasily_p написал :
алюминий в бетоне... интересно, сдох своей смертью придумавший это проектировщик?
Там самый косяк да совсем не в этом,а в том что: проводка для розеток заложена изначально шлейфом по всем периметру плиту с выводами для розеток и для соединения между собой плит перекрытия разных помещений, так вот - все эти соединения сделаны в полу методом скруток обмотаны тряпашной изолентой и замазаны раствором. И причем этих скруток очень много, по задумке проектировщиков 3х комнатная квартира делится на два розеточных кольца и каждое из них запитывается с 2ух сторон, только на практике там далеко не кольца и некоторые из них запитаны только с одной стороны - электрики облегчили себе жизнь ) Зато до плиты по каналам идет отдельный провод - при желании можно даже перетянуть, но придется долбить кучу мест в полу и коридоре.
Проводка освещения соседа снизу и мои силовые линии идут вообще вместе с одной трубе (видно на фото)
Был найдет умелец, вроде даже как со страниц данного форума. Он утверждал, что перетянул не одну квартиру в П3. Вообще, перетяжка в П3 - таких он на завтрак есть по 5 штук. Лекцию прочитал про каналы в перекрытиях. В общем, гнул пальцы веером, как это полагается мастерам.
Пришел.
Вздохнув, взял молоточек в ручонки.
Вскарабкался к люстре.
Постучал вокруг торчащего из потолка отвода.
С грустью в голосе и в глазах сказал, что канала он найти не может.
Впрочем, это не расстроило: спасибо данной ветке, всякое желание к перетяжке отпало само собой, проводка будет под штукатуркой.
Alex2110, вы уже давно в этой теме, может быть подскажите:
у меня в щитке со счетчиками не наблюдается желто-зеленого кабеля заземления; вообще, если вглядеться в электрощит, ничто не выдает себя как возможный кандидат на заземление
Vasily_p, я не Alex2110, но отвечу за него)
Хотя, Вы уже себе даже сами ответили)
Если стояк не реконструировали (а его почти наверняка не реконструировали), то он 4-проводный, соответственно никаких заземлений.
У меня, увы, точно также(
vasily_p, да точно также, как и все - ждать реконструкцию стояка.
А до тех пор, пока такое светлое будущее не наступило, спасет только УЗО с отсоединением PE от всех розеток/светильников. В этажном щитке PE тоже не подключать.
Вопрос по кухне - канала нет - и хрен с ним. Я перетягиваю проводку, поскольку будет натяжной потолок - то прямо по основному, крепя дюбель-хомутами. Как бы мне не попасть в замурованный кабель к старой люстре, так как я понимаю, в таком случае будет ай-яй-яй и вселенский абзац со всей линией освещения в квартире... Он проходит все-таки напрямую от распредкоробки у ванной комнаты или как? В остальных помещениях пока ремонт не планируется, так что изучать не могу. А у венткороба будет проложено порядочно проводов, соответственно, дырок тоже энное количество будет... Или кабель достаточно глубоко в плите и можно не бояться? Дюбель будет заходить сантиметра на 4, видимо.
Нечто написал :
Вопрос по кухне - канала нет - и хрен с ним. Я перетягиваю проводку, поскольку будет натяжной потолок - то прямо по основному, крепя дюбель-хомутами. Как бы мне не попасть в замурованный кабель к старой люстре, так как я понимаю, в таком случае будет ай-яй-яй и вселенский абзац со всей линией освещения в квартире... Он проходит все-таки напрямую от распредкоробки у ванной комнаты или как? В остальных помещениях пока ремонт не планируется, так что изучать не могу. А у венткороба будет проложено порядочно проводов, соответственно, дырок тоже энное количество будет... Или кабель достаточно глубоко в плите и можно не бояться? Дюбель будет заходить сантиметра на 4, видимо.
Кабель замоноличен в мягкой ПВХ трубке от дырки над сантех кабиной, до отверстия под люстру - идет не прямо и довольно не глубоко Если вы его планируйте использовать в дальнейшем, то ищите его маршрут с помощью специального прибора, если нет - то просто откусите его в дырке над сантех кабиной
Глубоко сверлить плиту перекрытия вообще не советую: т.к. там еще и идет проводка для розеток соседа сверху )
Уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста, где найти входящий провод на освещение. Как я понял перетягивать нет смысла, а от нового щитка внутри квартиры запитать охота. Заранее спасибо!
JacksonRTDS написал :
Уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста, где найти входящий провод на освещение. Как я понял перетягивать нет смысла, а от нового щитка внутри квартиры запитать охота. Заранее спасибо!
Юрий-Электр написал :
с чего это вы взяли, что нет смысла менять проводку ??? [
]()
Дом П3, двушка. Менять надо, но не всю есть смысл удалять. По поводу перетяжки - см. выше, у себя нашел канал входящий на кухню, проводка в нем мертво стоит, не вытяну. Вмурованную по стыку пола и стен проводку с кривизной родного пола тоже смысла не вижу выковыривать, т.к. проще бросить новую рядом и спрятать в стяжке. По поводу света в этой же ветке инфа о том, что провода в плитах на заводе в бетон клались. Да и освещение не сильно много весит. Щиток еще не ставил, планирую у двери, этажный по замерам практически за ванной, придется снаружи квартиры в коробе тащить новый 3*6кв.мм.
Вообще всё началось с того, что взял хату в ипотеку, не проверил питание на розетках. Его не оказалось, при замене окон пришлось цеплять розетки от освещения. Разбираться начал, нашел беду. На кухне рядом с розеткой под плиту есть еще одна (тип затрудняюсь сказать, не спец в этом) на нее всё с щитка приходит и у пола прибор уже молчит. 2 мин перфоратором и моему взору предстало 2 перегоревших провода на нисходящем изгибе в сторону розеток. В большой комнате была найдена розетка с фазой, без нуля, фаза с автомата 2-й провод.
В общем, херить старую надо, класть новую и добавлять автоматов надо, щиток переносить надо, а вот освещение перетягивать и удалять старую проводку пока не вижу особого смысла. Коробочку м/у туалетом и ванной разобрал... нашел новый провод в ней, но там что-то горело))) хотя сейчас всё фунциклирует.
Кстати, вот подумалось тут: П3, стояк 4-проводный. Однако на плиту идет 3x6 алюминием. Значит все-таки PE где-то (кроме подъездного ВРУ с ГЗЩ) имеется?
Чапа_ев написал :
стояк 4-проводный. Однако на плиту идет 3x6 алюминием. Значит все-таки PE где-то (кроме подъездного ВРУ с ГЗЩ) имеется?
Дом строился по ПУЭ-6, поэтому реализованы меры безопасности предусмотренные ПУЭ-6.
Кстати, ПУЭ-6 не предусматривает эксплуатацию приборов класса I без зануления корпуса.
В П3 в любой квартире первый вывод линии освещения от щита, находится рядом с входной дверью (выключатель света в прихожей и звонок), оттуда идет уже дальше.
JacksonRTDS написал :
Щиток еще не ставил, планирую у двери, этажный по замерам практически за ванной, придется снаружи квартиры в коробе тащить новый 3*6кв.мм.
Вот в этом же коробе кинуть в обратку кабель на свет и в этажном щите соединить со старым.
Designman написал :
В П3 в любой квартире первый вывод линии освещения от щита, находится рядом с входной дверью (выключатель света в прихожей и звонок), оттуда идет уже дальше.
Точно. Только там либо сильно расковыривать, либо ничего делать. Я когда чуть-чуть поковырял, то увидел не скрутку, а здоровенную скрутищу всех концов. Хотел ноль откопать, но поскольку замена света в планы не входила, то от греха подальше сразу замазал назад. А ноль от звонка есть, тот же свет.
bnmuyt написал :
Точно. Только там либо сильно расковыривать, либо ничего делать. Я когда чуть-чуть поковырял, то увидел не скрутку, а здоровенную скрутищу всех концов. Хотел ноль откопать, но поскольку замена света в планы не входила, то от греха подальше сразу замазал назад. А ноль от звонка есть, тот же свет.
Если выдолбить цемент который закрывает щель между стеновой панелью и плитой потолка - то скорее всего провода заходят из отверстия в плите точно по центру двери и тогда будут довольно длинные концы.
Designman написал :
В П3 в любой квартире первый вывод линии освещения от щита, находится рядом с входной дверью (выключатель света в прихожей и звонок), оттуда идет уже дальше.
Всех приветствую!
Нужна ваша подсказка: Дом П-3/16, после потопа на кухне пропало напряжение в розетках по всей квартире.
Предполагаю, что где-то на кухне в полу есть распредкоробка со скрутками, которые замокли.
Подскажите, пожалуйста, где её искать?
iogann написал:
Всех приветствую!
Нужна ваша подсказка: Дом П-3/16, после потопа на кухне пропало напряжение в розетках по всей квартире.
Предполагаю, что где-то на кухне в полу есть распредкоробка со скрутками, которые замокли.
Подскажите, пожалуйста, где её искать?
iogann, Дом какого года? Сколько комнат в квартире? Розетка с заземлением висит на вентблоке у мойки или рядом с розеткой плиты?
iogann написал:
Не совсем понял про розетку. Вы имеете в виду розетку плиты?
iogann, Изначально на кухне (помимо розетки плиты) должна быть еще одна 3х контактная розетка, она обычно стоит: либо на торце вентблока у мойки, либо рядом с розеткой плиты.
Откуда кстати была протечка и что именно залило? По этажному электрощиту в холле вода тоже текла?
Не знаю, мебель кухонную еще не отодвигали. Розетки пропали на 4-й день, поэтому я и подумал, что скрутка намокла.
Имеет смысл там поискать? И как, вообще, осуществляется разводка электричества по розеткам в этих домах? От щитка в подъезде кабель приходит на кухню и оттуда уже расходятся провода к розеткам комнат и кухни?
Есть два варианта разводки проводки в этих домах - в зависимости от того где находится розетка про которую вы так ничего и не сказали... Обычно все розетки в квартире соединяются кольцом включая большую комнату, либо кольцом кухня-маленькая комната и отвод на большую, в некоторых случая кольца вообще может не быть. В любом случае: ввод от щита приходит на розетку с заземлением на кухне - от нее дальше по всем комнатам, никаких скруток - от щита до розетки у этого кабеля нет. К автомату розеток подключено два провода или один? Так-же очень желательно проверить напряжение на выходе автоматического выключателя и состояние нулевой шины в этажном щите - очень часто проблема бывает именно там.
iogann написал: Designman, Большое Спасибо за информацию! Завтра будем разбирать кухню, смотреть какая там розетка. К автомату в этажном щите подходит один провод.
iogann, Это очень плохо, тогда понятно почему они все отключились... В эти розетки тогда лучше не включать мощную нагрузку, т.к. если в какой-то розетки ослабнет контакт - может быть даже пожар. В этих домах есть еще одна "заподлянка": если выше указанная розетка с "заземлением" висит на фасадной стене (вместе с розеткой плиты), то до розетки в канале идет нормальный кабель из электрощита, а от нее уже присоединяется к "хвостику" из пола и идет дальше по кухни и в комнаты. Так вот: "хвостик" в закладной пола довольно коротки и не достает до розетки на стене - поэтому его удлиняли другим проводом и скрутка оказывалась внутри ПВХ трубки в стене и очень часто она отгорает (особенно если разорвано "кольцо" питания розеток).
Сегодня отодвинули мебель, добрался до розетки с заземлением. На ней есть 220 вольт. Стал искать дальше, в полу, рядом со стеной между кухней и комнатой, рядом с розеткой обнаружил скрутку с подплавленной изоляцией. Переделал скрутку, появилось электричество в розетке на кухне и одной розетке в маленькой комнате. Во второй розетке маленькой комнаты и в розетках большой комнаты только 100 вольт. Видимо, придется ковырять пол в маленькой комнате. Вдруг и там тоже скрутка будет?
В теории: между розетками в одной комнате обычно скруток не бывает, но между розетками может быть промежуточная закладная с проводом - к которому подключен отвод соседнего помещения. Вот схема проводки
Designman, большое спасибо за схемы! Всё, сегодня победил. Оказалось, замокла и разрушилась скрутка в полу маленькой комнаты, через стенку от кухни. Она там была в полу, в 10 см от розетки, обмотанная тряпочной изолентой.
Глубоко сверлить плиту перекрытия вообще не советую: т.к. там еще и идет проводка для розеток соседа сверху ) Designman,
А вообще в этих домах можно класть паркет на фанеру, проворачивая её к полу дюбелями? Или сразу попадёшь в проводку соседа снизу?
Igls написал:
Глубоко сверлить плиту перекрытия вообще не советую: т.к. там еще и идет проводка для розеток соседа сверху ) Designman,
А вообще в этих домах можно класть паркет на фанеру, проворачивая её к полу дюбелями? Или сразу попадёшь в проводку соседа снизу?
Igls, Если не по 10см. глубиной - то очень маловероятно.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.