помогите подключить магазин к тп

sergey_sav написал :
Да и с другими тоже... Издают при попытке раскатать не приятный хруст... Трещит изоляция на жилах... Так что, не трогать, не разматывать, не кантовать! До тепла...

значит будем ждать весну..........

serguntu написал :
с аввг помоему какие либо работы можно проводить при температуре не ниже минус 15 градусов

Да и с другими тоже... Издают при попытке раскатать не приятный хруст... Трещит изоляция на жилах... Так что, не трогать, не разматывать, не кантовать! До тепла...

Боpиcыч написал :
НГ не горит? а то работы навалило, вместо снега... )))

не горит. с аввг помоему какие либо работы можно проводить при температуре не ниже минус 15 градусов а у нас 20 стоит если полтиник ударит то до февраля можно забыть..........

до НГ не горит? а то работы навалило, вместо снега... )))

Боpиcыч написал :

1. отопление электрическое?
2. кроме освещения и обычных розеток для касс и чайников, какие энергоемкие приборы/аппараты будут задействованы.
3. будет ли в перспективе работать весь магазин, или вторая половина вас не касается?
4. какова общая площадь торговых залов и бытовых/складских помещений...
   эти вопросы снимаются автоматически при наличии проекта электроснабжения.

1. отопление центральное но когда температура опускается ниже 50 градусов то продавцы могут включить 2-3 тена каждый по 2 квт
   2.холодильники 3шт морозильники 3шт
   3.работать будет весь магазин
   4.общая площадь около 350 квадратов из них задействовано половина что будет во второй половине не известно

наконец-то автор раскололся.

serguntu написал :
(кабель длинной метров 70 идти будет по воздуху от теплушки через столб на крышу)

видимо "теплушка" это "трансформаторная подстанция"

serguntu написал :
.
магазин сейчас запитан кабелем аввг 4 на ?

СИП надежней по воздушке, чем АВВГ.

serguntu написал :
в магазин поступает 3 фазы этого кабеля вполне хватает но половина магазина простаивает

тогда еще поправка: "СИП-4 4х16" это как минимум, более точно можно сказать при уточнении нагружающих приборов и агрегатов а также договора со снабжающей организацией.
итак, начнем:

1. отопление электрическое?
2. кроме освещения и обычных розеток для касс и чайников, какие энергоемкие приборы/аппараты будут задействованы.
3. будет ли в перспективе работать весь магазин, или вторая половина вас не касается?
4. какова общая площадь торговых залов и бытовых/складских помещений...
   эти вопросы снимаются автоматически при наличии проекта электроснабжения.

, - только там очепятки:
Магистральные СИП 2
Ответвительные СИП 4 (ранее СИП 2а)
вам более подходит вторая позиция.

2serguntu
На счет острова я конечно прикольнулся, но вот честно предполагал что это реально город а Эстонии или Латвии...

По выбору кабеля:
а) Кабель выбирается иходя из мощности и допустимого падения напряжения
б) Мощность - она или расчетная, или та на которую есть договор.
в) Зная мощность и сечение кабеля выбирается автомат.

Если все упростить, то берите кабель такой как есть, или на "размер больше"

serguntu написал :
S=Пи*(Дэ в квадрате)/4
(У вас геометрия в школе была?)

геометрия была меня на ней небыло

S=Пи*(Дэ в квадрате)/4
(У вас геометрия в школе была?)
ЗЫ! А Лангепас, это остров такой? (Извиняюсь, у меня с географией, как у вас с геометрией)
лангепас это город в хантымансийском ао если слышал о ЛУКойле то первые 3 буквы названия нефтяных городов Лангепас, Урай , Когалым

S=Пи*(Дэ в квадрате)/4
(У вас геометрия в школе была?)
ЗЫ! А Лангепас, это остров такой? (Извиняюсь, у меня с географией, как у вас с геометрией)

Получается 12.6 мм.
Это скорее всего значит что у вас номинально кабель 16 мм2.
получается кабель аввг 4на16?

serguntu написал :
правильно высчитать имея диаметр 4 мм

S=Пи*(Дэ в квадрате)/4
(У вас геометрия в школе была?)
ЗЫ! А Лангепас, это остров такой? (Извиняюсь, у меня с географией, как у вас с геометрией)

Получается 12.6 мм.
Это скорее всего значит что у вас номинально кабель 16 мм2.

в магазин поступает 3 фазы этого кабеля вполне хватает но половина магазина простаивает там идет ремонт и после ремонта неизвестно что будет так что кабель нужно прокладывать больше чем есть если в два раза думаю не ошибусь...

магазин сейчас запитан кабелем аввг 4 на ? сколько не знаю но померил штангенциркулем диаметр одной жилы 4 мм без изоляции как правильно высчитать сечение не нашел вернее нашел но по этим подсчетам получается слишком много поясните как правильно высчитать имея диаметр 4 мм

Kamikaze написал :
Для обеспечения селективности целесообразно установить на ТП вставки, а у потребителей - токоограничивающий автомат(-ы).

• конструктивно, но необходимо сопоставить с объективной реальностью.

Solovey написал :
Ставя автоматы разного номинала в распредсетях селективность обеспечить нельзя. Если тока КЗ достаточно чтобы отработали все автоматы они все и сработают.

• логично. и практика подтверждает. в мемориз.

а имеется ли возможность смонтировать вставочку?! ИМХО - легче прикрутить автомат в тп.

поясню - КЗ отрубит все автоматы, но это крайний случай и бежать в тп придется, устранив причину.

а если банальный перегруз?! - разгрузили сеточку, щелкнули автоматиком и записали, что включать СТОЛЬКО - низззя.

Боpиcыч написал :
ну?! продолжайте, не молчите, человек ждет советов конкретных а не грызни и амбиций мальчишеских. /простите, если грубовато - насмотрелся в других ветках "электрики"/

А добавить-то в общем и нечего. Ставя автоматы разного номинала в распредсетях селективность обеспечить нельзя. Если тока КЗ достаточно чтобы отработали все автоматы они все и сработают. Тут уж просто как повезет, технологический разброс параметров.

Да, разница по токам срабатывания есть, и КЗ в нагрузке удаленные от вводного автомата могут вызвать отключение лишь автомата с меньшим номиналом. Но такими расчетами в быту никто не занимается, обеспечением селективности у автоматов тоже.

Боpиcыч написал :

1. заземлите металлоконструкции (вагончик?).

См. , посты 22 и 9. И собственно

Для обеспечения селективности целесообразно установить на ТП вставки, а у потребителей - токоограничивающий автомат(-ы).

поправки:
...СИП-4 2х16...

ну и видимо в тп поставить все-же с63а для защиты линии СИП 16мм2

Solovey написал :
"Этим" вы гарантированно селективность не обеспечите.

ну?! продолжайте, не молчите, человек ждет советов конкретных а не грызни и амбиций мальчишеских. /простите, если грубовато - насмотрелся в других ветках "электрики"/

dinamit007 написал :
чтобы бомжи не отрезали и как цветмет не сдали...

Против трех полосок жестянки они конечно будут бессильны ...

avmal написал :
Другие бы тоже кинули, если бы смогли найти такой "тросик", способный выдержать вес бронированного кабеля. Только что за необходимость в броне для воздушки? Стаи агрессивно настроенных дятлов домогают? Или бригады землекопов, выясняющих между собой отношения и размахивающие под кабелем лопатами?

чтобы бомжи не отрезали и как цветмет не сдали...

Боpиcыч написал :
С32а, а в самом магазине вводной на 25а (с буковкой В, если найдете), этим вы обеспечите селективность защиты, чтобы не бегать каждый раз в тп, когда автомату "захочется" отключиться.

"Этим" вы гарантированно селективность не обеспечите.

раз уж автор молчит как партизан, попробую проинтуичить:

1. питание однофазное, (220 вольт).
2. отпущенная мощность - 5 киловатт.
3. заземления нет.

если так, то (программа-минимум):

1. заземлите металлоконструкции (вагончик?).
2. провод СИП-2 2х16 с соответствующими креплениями не требует троссовки для натяжки по воздуху, и дает потери по длине до 3-х процентов, что вполне приемлимо.
3. в тп обязательно автомат на фазу С32а, а в самом магазине вводной на 25а (с буковкой В, если найдете), этим вы обеспечите селективность защиты, чтобы не бегать каждый раз в тп, когда автомату "захочется" отключиться.
   ...

Согласно акту разграничения балансовой принадлежности :-)

avmal написал :
Стаи агрессивно настроенных дятлов домогают?

+1

А не надо ли выдержать какое-то минимальное сечение, чтобы спокойно и правомерно делать СУП?
А не стоит ли тянуть пятижилку от ТП и делать TN-S?

ВТБ! написал :
Олени рогами задевают.
И лыжники палками.

А про лыжников с рогами ты не подумал?

serguntu написал :
на подключение надо разрешение оно уже получено

Какая мощность и какое число фаз прописаны в ТУ?

avmal написал :
Стаи агрессивно настроенных дятлов домогают? Или бригады землекопов, выясняющих между собой отношения и размахивающие под кабелем лопатами?

Олени рогами задевают.
И лыжники палками.

2serguntu
Меряете ток в жилах кабеля и выкладываете на форум - здесь Вам помогут. Если ток измерить нечем - перепишите мощности всех потребителей, число фаз для них и тоже на форум.

нет на подключение надо разрешение оно уже получено. а кабеля не хватет того(там метров 30-40) а нужно больше

dinamit007 написал :
Я бы кинул ВББШВ на тросике...

Другие бы тоже кинули, если бы смогли найти такой "тросик", способный выдержать вес бронированного кабеля. Только что за необходимость в броне для воздушки? Стаи агрессивно настроенных дятлов домогают? Или бригады землекопов, выясняющих между собой отношения и размахивающие под кабелем лопатами?

Докладывайте выделенную мощность. Я бы кинул ВББШВ на тросике...

Solovey написал :
Если вдруг отгорит, замкнет... Ну купите новый

serguntu написал :
не большой магазин

)))

Будьте проще.
Перебросьте тот что есть. Если не хватит - наростите таким же.

Если все нормально, то и без расчетов все хорошо будет.
Если вдруг отгорит, провиснет, нагреется, замкнет... Ну купите новый, да и все

Найдите токовые клещи и померьте токи на жилах кабеля. Потом - какого сечения кабель который сейчас лежит??? ПРоверить соответствие кабеля рабочему току. Если соответствует - можно и перебросить, если нет - надо менять. Или же другой вариант - пересчитайте мощность всех токоприемников - узнаете мощность. Вот потом уже что-то можно говорить о кабеле

У Вас там всё так просто? Взял кабель и подключил к ТП? Весело живёте...
А зачем Вам что-то считать, коль всё нормально работает. Берите и перекидывайте к ТП тот же кабель.

подскажите как высчитать какой кабель нужен что бы подключить не большой магазин. как узнать примерно сколько мощности ему нужно?(кабель длинной метров 70 идти будет по воздуху от теплушки через столб на крышу) магазин сейчас подключен но от соседей работает нормально но нужно отсоеденятся можно ли взять кабель такого же сечения ведь сейчас все нормаль работает?