Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться

Количество проводов на 1 автомат
#провод
Ответить в теме
Регистрация: 13.03.2008 Москва Сообщений: 102
#939981

Делаю разводку розеток в квартире
в щиток приходит 4 линии,провод сечением 2.5кв
каждая линия защищена своим автоматом на 16А
перед автоматами стоит узо на 63А,вопрос
подскажите пожалуйста можно-ли на нейтраль узо вывести 4 провода
Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 24182
#939989

sashkm

Поставьте шину и разводите N на ней.
Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 10547
#940002

Аналогично поступите и с фазой.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773
#940018

sergey_sav написал :
Аналогично поступите и с фазой.

А это-то зачем, если под каждый фазный провод своя дырка в автомате имеется?

sashkm написал :
можно-ли на нейтраль узо вывести 4 провода

Можно, если обжать все жилы в изолированный втулочный наконечник. Думаю, что 2х6 подойдет. А обжать и пассатижами можно - хорошая протяжка клеммы УЗО доделает свое дело.
Регистрация: 13.03.2008 Москва Сообщений: 102
#940028

спасибо за советы
наконечник типа такого?
Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 24182
#940035

sergey_sav

Зачем? Для фазы гребёнка удобнее и безопаснее.
А блок шин с крышечкой и дороже, и места больше займёт.
Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773
#940048

sashkm написал :
наконечник типа такого?

Ага. Только на два провода.
Регистрация: 17.12.2005 Пенза Сообщений: 3459
#940067

avmal написал :
хорошая протяжка клеммы УЗО доделает свое дело

Уважаемый, зачем советовать такую чушь? Если провода гибкие, многопроволочные - согласен, доделает.
А если моножилы совать, то надеяться на это не стОит.
Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773
#940083

Alex_Penza написал :
если моножилы совать, то надеяться на это не стОит.

Если совать, то не стОит, а если перед этим и обжать, то контакт будет обеспечен надежный. Даже более надежный, как мне кажется, чем с многопроволочными жилами - с многопроволочными жилами надо обязательно протяжку дополнительную через неделю-месяц делать, а с моножилами все будет изначально обжато.
Регистрация: 13.03.2008 Москва Сообщений: 102
#940120

avmal написал :
Ага. Только на два провода.

ага понял...
4 провода в 2 двойных наконечника
Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 24182
#940128

sashkm

Эти наконечники для многопроволочных жил.
Не поддавайтесь на провокацию avmal:
потом он же объяснит Вам, почему это соединение должно быть разборным и посоветует автоматы 1P+N.

Регистрация: 13.03.2008 Москва Сообщений: 102
#940134

а что остается тогда...все 4 провода на 1 выход N УЗО пихнуть?
или еще вариант взять 2 УЗО по 40А
по две линии на каждое узо
на каждую линию по 16А автомат
входной в квартиру автомат у меня 1+N 50А
Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 10547
#940136

avmal написал :
А это-то зачем, если под каждый фазный провод своя дырка в автомате имеется?

ВТБ! написал :
Зачем? Для фазы гребёнка удобнее и безопаснее.

А где автор упомянул о гребёнке или о расположении автоматов? Если не прав, сорри...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 13.03.2008 Москва Сообщений: 102
#940148

так все-таки сколько проводов можно безболезненно подсоединить к выходу автомата
понятно что 1 лучше
а если 2 или 3 - уже криминал?
Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 10547
#940157

2sashkm Не более двух одного сечения.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 24182
#940162

sashkm

Два равного сечения.
Но зависит и от модели. Это не ABB F200?

а что остается тогда

Латунная шина или на штатное место в щитке, или на DIN-рейку.
Двухполюсные автоматы.

Регистрация: 13.03.2008 Москва Сообщений: 102
#940175

узо домовой,провод nym 3 на 2.5
Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773
#940190

sashkm написал :
ага понял...
4 провода в 2 двойных наконечника

Нет, не правильно - 4 жилы в один двойной наконечник.

ВТБ! написал :
Эти наконечники для многопроволочных жил.

А 4 жилы это уже не МНОГО- ?

sergey_sav написал :
А где автор упомянул о гребёнке или о расположении автоматов?

Тут.

sashkm написал :
каждая линия защищена своим автоматом на 16А
перед автоматами стоит узо на 63А

ВТБ! написал :
Двухполюсные автоматы.

1Р+N. Зачем же так варварски относиться к свободному месту в щитке?

ВТБ! написал :
он же объяснит Вам, почему это соединение должно быть разборным и посоветует автоматы 1P+N.

Не объяснит потому, что автоматы 1Р уже стоят и хирургическое вмешательство нежелательно.

Регистрация: 05.06.2008 Тюмень Сообщений: 403
#940325

Уважаемые Гуру, а не подскажете документик, где запрещено более двух проводов подключать к одному зажиму автомата? Буду признателен.
Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773
#940355

mww08 написал :
а не подскажете документик, где запрещено более двух проводов подключать к одному зажиму автомата?

Отчего же запрещено? Подключайте ради бога - вон в малопроволочной жиле целых семь проводов, а в многопроволочной, так замучаешься считать.
Зажим должен обеспечить НАДЕЖНЫЙ контакт и если вы это сможете обеспечить, то никто возражать не будет.
Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 10547
#940358

ПУЭ п. 3.4.7

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 22.01.2007 Киев Сообщений: 4565
#940360

mww08 написал :
Уважаемые Гуру, а не подскажете документик, где запрещено более двух проводов подключать к одному зажиму автомата? Буду признателен.

Это оговаривается производителем автоматов. А он в свою очередь должен выполнять ГОСТ 10434-82 СОЕДИНЕНИЯ КОНТАКТНЫЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ.
Кстати, крутящий момент - тоже указывается, так-что крутить надо динамометрическим инструментом. А если вручную, то с метрологическим сертификатом, что вы "рукой всё чуствуете" с достаточным класом точности

Регистрация: 22.01.2007 Киев Сообщений: 4565
#940362

sergey_sav написал :
ПУЭ п. 3.4.7

Так это-ж, вроде, "Вторичные цепи"...
Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 10547
#940383

Не могу сейчас найти пункт... сорри. Но есть, стопудово.
Предписание лаборатории по одному объекту с указанием пунктов, к сожалению, на работе.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 22.01.2007 Киев Сообщений: 4565
#940398

sergey_sav написал :
Не могу сейчас найти пункт... сорри. Но есть, стопудово.
Предписание лаборатории по одному объекту с указанием пунктов, к сожалению, на работе.

Ну... если найдёте, отпишитесь пожалуста.
Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 10547
#940485

Smily написал :
Ну... если найдёте, отпишитесь пожалуста.

Пренепременно, если не потеряю тему...
А физически (невзирая на бумажки) сможете обеспечить надёжный контакт двух или более проводников разного сечения под одним зажимом?...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 24182
#940930

sergey_sav

Мне обеспечили - сплющили зажимом четвёрку и шестёрку.
Еле открутил - на опоре под напряжением (хорошо ещё ноль).

А если зажим автомата полукруглый, два провода близких сечений сами как надо не лягут?
Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 10547
#940936

ВТБ! написал :
А если зажим автомата полукруглый, два провода близких сечений сами как надо не лягут?

Может быть... А надёжно? А три?

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 24182
#940981

sergey_sav

Три запрещено, вроде?
Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 10547
#941013

ВТБ! написал :
Три запрещено, вроде?

Это я в развитии прозвучавших выше вопросов...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 22.01.2007 Киев Сообщений: 4565
#941150

sergey_sav написал :
А физически (невзирая на бумажки) сможете обеспечить надёжный контакт двух или более проводников разного сечения под одним зажимом?...

Если два одного сечения, то многие производители это предусматривают в конструкции зажимов автоматов.
А больше - я клемник ваговский на дин ставлю. В него 2 по 8 773-х помещается.
Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 24182
#941272

Smily

Тут не прокатит - входной, небось, на 50А.
Регистрация: 25.05.2008 Москва Сообщений: 264
#942516

ВТБ! написал :
Мне обеспечили - сплющили зажимом четвёрку и шестёрку.

Шуруповертом что ли затягивали?
Регистрация: 05.06.2008 Тюмень Сообщений: 403
#943519

У меня еще вопрос. Что значит "надежно"? Где граница между "надежно" и "не надежно"?
Регистрация: 25.05.2008 Москва Сообщений: 264
#943646

mww08 написал :
У меня еще вопрос. Что значит "надежно"? Где граница между "надежно" и "не надежно"?

Назад провод со всей дури тянешь. Если не вытащил, значит надежно затянул ...
Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9675
#943666

mww08 написал :
У меня еще вопрос. Что значит "надежно"?

рекомендуемый момент затяжки". Напрмер, 2,5 - 3 Нм

Вернуться в раздел
Авторизоваться
чтобы ответить в теме

Читайте на форуме

11221 21 Безвинтовые автоматы Abb
16565 40 Замена проводов розеток.
30323 193 Подбор тока автомата и узо, а так же сечения провода
28228 81 Необходимость опечатывания вводного автомата