Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#945900

Craftsman написал :
Никель-кадмиевые источники вполне работоспособны если в комплекте будет фонарь для полного разряда таких аккумуляторов.

верный способ убить аккумулятор.
потому что проконтролировать разряд фонарем тяжело.
а если разрядили ниже уровня аккумулятору это сильно не нравится.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

troll2 написал :
А если взять/соорудить тупой зарядник с током 0.1С, он реанимирует такой аккумулятор?

krivoru4ka написал :
Запитать от любого БП или от живого акк-ра.

Слишком много лишних телодвижений ради сомнительной выгоды. ИМХО.

Регистрация: 20.12.2006 Москва Сообщений: 1732

Посмотрите на обновленный модельный ряд легких шуруповёртов DeWALT за счет нового двигателя они стали более легкими компактными и ресурсными. Также появился литий на 14.4 и 18 В.

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Serg написал :
Слишком много лишних телодвижений ради сомнительной выгоды. ИМХО.

Верно.Это на крайняк.

Вообще, если почитать чего пишут по аккумуляторы, то все сходятся во мнении, что сильно глубокий разряд вреден, особенно SLA (свинцово-кислотные) и Ni-Mh. При этом часто говорят о неприхотливости Ni-Cd - он и самый морозостойкий, вплоть до возможности зарядки при отрицательных температурах, и хранить его надо пустым, и легко реанимируется как после длительного хранения, так и после глубокого разряда. Про Li-Ion я практически молчу, ибо его основные проблемы - холод и старение - не связаны с режимами зарядки/разрядки, которые контролируются встроенной в Li-ion аккумулятор микросхемой.
SLA в электроинструментах не пользуется, а следовательно главным пострадавшим от глубокого разряда остается Ni-Mh, и рекомендация разряжать аккум. естественным путем, т.е. во время работы, относится, главным образом, к нему.
По крайней мере, такое осчучение сложилось у меня, после прочтения десятка тематических статей.. )

Регистрация: 16.09.2008 Ессентуки Сообщений: 408

Бор написал :
Про Li-Ion я практически молчу, ибо его основные проблемы - холод и старение - не связаны с режимами зарядки/разрядки, которые контролируются встроенной в Li-ion аккумулятор микросхемой.

В отдельных случаях в сотовых телефонах и MP-3 плеерах Li-ion аккумуляторы работают и 5 лет, но это исключение из правил. У меня личный опыт наблюдения за тремя десятками
Li-ion аккумуляторов в ноутбуках на родном предприятии показал, что через 2.5 года они резко теряют в емкости и есть случаи полного отказа Li-ion аккумулятора через три года работы ноутбука. Что касается Li-ion аккумуляторов в шуриках, то это вопрос вкуса. Цена однозначно выше, и удобства несколько больше из-за того, что не надо его полностью разряжать, но первые три цикла заряд-разряд и для Li-ion делать необходимо, если хотите от них получать полную отдачу по возможностям в последующей эксплуатации.

Бор написал :
....который меня вполне удовлетворяет, кроме того что крупноват, о чем приходилось жалеть.


Сегодня смотрел Бош с литием...по сравнению с этой Хитачи он просто танк супротив запорожца.
Аккумы неимоверного размера (какое-то оребрение, как-будто фреонное охлаждение вбабахано, иначе такой размер обьяснить невозможно). Лучшее, враг хорошего - а оно Вам надо?

Реставрато, бы ло бы хорошее - наверное бы обошелся, а пока нет никакого. Hitachi с работы не в счет, ибо не свое. А что за Bosch щупал? небось 18V? или 36 )) тада конечна, та Хитача была 12V.
Вот еще симпатишная машинка - Hitachi DS14DSL

Смотрел оба - на 18 и 36. 36-вольтовый аж 80Нм!
А хитачи ничего- всего 1,6кг, Патрончик только пластиковый, у 14DL класс повыше, патрон металлический, в два раза больше ёмкость аккума, и усилие аж 52Нм! Поэтому доп.ручка, чтоб не намотало . Интересно сколько стоит.

Регистрация: 07.05.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 228

Бор написал :
а следовательно главным пострадавшим от глубокого разряда остается Ni-Mh, и рекомендация разряжать аккум. естественным путем, т.е. во время работы, относится, главным образом, к нему.

Зато как говорят практически нет эффекта памяти в отличие от NiCd.
Но искупается ли этим необходимость раз в месяц контролировать напряжение и подзаряжать...

Вот интересно - есть у кого-то опыт по долгому лежанию разряженного Ni-Cd (год-два-три-пять). Что с ним будет?
У меня до второго акумулятора дело почти никогда не доходит, т.к. закручивание ширупов совсем не основная операция. Он лежит разряженный уже года полтора наверное, пока напряжение в районе 12 вольт (аккум 12-ти вольтовый), т.е. думаю, он в порядке.
Наверное надо их всё-таки чередовать, теперь так и буду делать.

Извините, перепутал Hitachi DS14DSL с 14DFL

troll2 написал :
Вот интересно - есть у кого-то опыт по долгому лежанию разряженного Ni-Cd (год-два-три-пять). Что с ним будет?

Читал на каком-то форуме в теме об аккумах пост счасливого обладателя Ni-Cd аккумуляторов конца 60-х годов прошлого века для какой-то военной аппаратуры. ОНИ РАБОТАЮТ! На том же форуме сетовали люди, мол, теперь никель-кадмий уже не тот пошёл.

Реставрато, Voltra.ru отдает DS14DSL за 7841 р.
пожалуй, оно того стоит )

troll2 написал :
Зато как говорят практически нет эффекта памяти в отличие от NiCd.

Эффект памяти у Ni-Mh есть. Он меньший, но достаточно существенен. Но при сроке эксплуатации в 1,5-2 раза меньшем, чем Ni-Cd, этот эффект не успевает так явно выразится.
А 12V без нагрузки не показатель здоровья.

А DS14DL там же - 8528р. .....предела совершенству нет.

Бор написал :
На профессиональную серию Bosch дают год гарантии, которая распространяется полностью на весь комплект - шурик, 2 аккумулятора, зарядка..

Приятная неожиданность

LIT-ION ( боятся холода)

в мае купил для себя метабо шурик с LIT-ION 14v ....
заряжал раз 10... (летом)
СДОХЛИ ! ! !
в гарантии отказали, т.к . это аккамуляторы
новые стоят как два нормальных шурика девольт
ЧТО ДЕЛАТЬ С ШУРИКОМ?

http://www.mastergrad.com/forums/master-predlagaet-uslugi/moskva/t152682-professionalnyj-remont-i-otdelka-kvartir-kottedzhej-pod-klyuch-slavyane/

Сан-Сан написал :
ЧТО ДЕЛАТЬ С ШУРИКОМ?

Подарить...

Сан-Сан, если есть желание - можно поковыряться..
Во-первых странно, что вышли из строя оба сразу (их ведь два?).
Может дело в заряднике?
Если таки сдохли аккумуляторы, то едва ли дело в самих батареях, скорее всего умерли схемы защиты, как правило какая-нить микросхема. Можно расковырять, посмотреть, что за схема, купить такую и перепаять..
Но прежде я бы надавил на Метабо... Завтра, не поленюсь - позвоню в Метабо, и поинтересуюсь..
Что за модель, серийник есть?

METABO модель BSZ 12 impuls (покупал в "Энтузиасте" на Ленинградке)
(ранее описался, не 14v, а 12v)
два аккамулятора после зарядки не могут закрутить даже 1 саморез!
отдавал в гарантийку, они сказали что ак. сдохли.
но, то время которое шурик работал, я им наслаждался, мощный и хорошо сбалансированный.

http://www.mastergrad.com/forums/master-predlagaet-uslugi/moskva/t152682-professionalnyj-remont-i-otdelka-kvartir-kottedzhej-pod-klyuch-slavyane/

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 5910

2Сан-Сан

Сан-Сан написал :
METABO модель BSZ 12 impuls (покупал в "Энтузиасте" на Ленинградке)
(ранее описался, не 14v, а 12v)

Сан-Сан написал :
в мае купил для себя метабо шурик с LIT-ION 14v ..

не надо врать, нету лития на 12V!

ПРЕЖДЕ, ЧЕМ ОБВИНЯТЬ БУДЬ ГРАМОТЕН в этом вопросе!!!

на ак. написано: li-power 12 air cooled 12v-2,2Ah

http://www.mastergrad.com/forums/master-predlagaet-uslugi/moskva/t152682-professionalnyj-remont-i-otdelka-kvartir-kottedzhej-pod-klyuch-slavyane/

BSZ 12 Impuls со всеми тремя типами аккумуляторов есть
Li-Ion
NiCd
NiMH

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

Действительно, литиевый элемент имеет 3,7 В, поэтому набрать из таких элементов батарею в 12 В невозможно. Но некоторые производители (не будем показыват пальцем, всех их и так знают), по своим, вероятно, маркетинговым соображениям называют литиевые батареи 10,8 В 12-тивольтовыми. Вероятно, ставя их в ряд (ранг, класс) с 12-тивольтовыми никелевыми.

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 5910

я тут ни причем это очередная энсенуация:yu
у лития ячейки по 3.6 вольта тоесть номиналы батарей :3.6;7.2;10.8;14.4 ... дальше можете сами продолжить...
если литиионная батарея 12в то к трем литийонным банкам вам подложили еще одну кадмиевую , поэтому и сломалсь

что посоветуете?
новые ак. стоят ОЧЕНЬ дорого....

http://www.mastergrad.com/forums/master-predlagaet-uslugi/moskva/t152682-professionalnyj-remont-i-otdelka-kvartir-kottedzhej-pod-klyuch-slavyane/

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 5910

Сан-Сан написал :
что посоветуете?

а что говорит хваленая
XXL гарантия METABO насчет аккумуляторов?

на ак. гарантия по-моему 3 месяца
т.к. брал для дома , 10-я зарядка кончилась через 3,5 месяца и гарантийного ремонта нет

http://www.mastergrad.com/forums/master-predlagaet-uslugi/moskva/t152682-professionalnyj-remont-i-otdelka-kvartir-kottedzhej-pod-klyuch-slavyane/

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 5910

Сан-Сан написал :
на ак. гарантия по-моему 3 месяца

по вашему или так в гарантийных обязательствах написано ?

написано, так же есть офиц. отказ в гарантии.

может есть какие нибудь варианты заменить внутренности ак., кто нибудь пробовал?

http://www.mastergrad.com/forums/master-predlagaet-uslugi/moskva/t152682-professionalnyj-remont-i-otdelka-kvartir-kottedzhej-pod-klyuch-slavyane/

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

ломастер написал :
у лития ячейки по 3.6 вольта тоесть номиналы батарей :3.6;7.2;10.8;14.4 .

Предел для ячейки LI 4,2

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

krivoru4ka написал :
Предел для ячейки LI 4,2

У Ni-Cd тоже сразу после снятия с зарядки ЭДС = 1,45В, однако на 12В батареях пока не додумались писать 14,4В.

in my humble opinion