Накипь на теплообменнике. Как избавиться?

Михалыч написал :
Температура в контуре ГВС- 47гр- творит чудеса

лучше меньше да лучше - нестареющая классика...
это не современное мочить в сортире с бандерлогами..., что называется почувствуйте разницу

Михалыч написал :
Сегодня промывал от накипи теплообменник своего двухконтурника. Надо что-то делать с этим....

Вобщем, температура начала опять плавать. На выходные планирую разбирать котел и промывать кислотой.
С последней чистки прошло 3 года и 1 месяц. Т.е. результат довольно неплохой, если учесть, что раньше чистил каждые в 4-5 недель...-
Температура в контуре ГВС- 47гр- творит чудеса (как выяснилось опытным путем)...-

У меня такая ситуация. Тоже стоит "двухконтурник", трубы - полипропилен, радиаторы аллюминиевые. Вода закачана в систему из скважины и она очень жесткая. На вхоже стоит простенький смоляной фильтр для смягчения - не справляется. Накипь в системе сильная настолько, что циркуляция воды ослабла. Видимо ошметки в полипропил. трубах затрудняют. Решил закачать родниковую воду. Придумал как, но для начала нужно удалить накипь из системы.
Кислота для Al - не очень хорошо. Как поступить? Может достаточно будет прогнать воду через систему? Мне кажется, что это не очистит систему как следует
Что посоветуете?

У этих систем есть один минус - их стартовая цена и ТСО гораздо выше стоимости нового теплообменника. Для одного котла городить такой огород смысла нет. У меня на двухконтурнике стоит 3 магистральных фильтра последовательно - 2 кассеты из спеченого полипропилена и одна кассета с углем. Для питья и помывки качество воды достаточное. Но, я это делал в первую очередь не для теплообменника, а для себя

SERG_abc Ничего. Собирался купить приблуду для умягчения воды, но вот как-то устаканилось всё со временем...-

2Михалыч А заливали (добавляли) что?

2A6quatro_ Поясните, пожалуйста, почему

После дистилированной воды самое меньшее - поменяете все резинки в системе...

Докладываю. Вот с тех пор, скоро год, теплообменник не мыл. То ли накипь вся вышла, то ли причина в том, что я держу температуру ГВС 48гр.... -

A6quatro_ написал :
поскольку солевой баланс неоптимален для питья...

Сильно солёная?

з.ы. Ну, тогда попробую для начала этот Гейзер....

Михалыч написал :
не "растворятся" ли мои аллюминиевые радиаторы после такой начинки?

нет конечно :-)

Михалыч написал :
Значит ли это, что нельзя мыть посуду этой водой?

Можно. Пить ее не рекомендуется поскольку солевой баланс неоптимален для питья...

2A6quatro_ Я хотел залить в систему отопления воду, пропущенную через этот фильтр. Вот и спросил- не "растворятся" ли мои аллюминиевые радиаторы после такой начинки?

И ещё- на этот полифосфат написано, что не используется для питьевой воды. Значит ли это, что нельзя мыть посуду этой водой? При переключении крана с теплой на холодную, надо ждать минуту-две, чтобы слилась теплая с полифосфатом, чтобы набрать воды для варки картошки? И т.п....?

dmvt1 написал :
К сожалению, Гейзер не смягчит Вашу воду

Извините, БРЕД!

dmvt1 написал :
Проще купить в аптеке или автомагазине дистиллированую воду

Еще больший бред. После дистилированной воды самое меньшее - поменяете все резинки в системе...

Михалыч написал :
А насколько этой штуковины хватает?

Зависит от ряда факторов - от нескольких месяцев до года-двух, потом засыпку надо досыпать, удобно то что можно визуально контролировать ее кол-во. У меня на даче аналогичный вариант - водогрей + стиралка подключены через колбу Slim-10 c картриджем БФ-10 (то же самое, только в несколько раз больше) здесь в самом низу такой

dmvt1 написал :
Хотя бы основное количество. А уж давление потом догоните до рабочего обычной водой.

Интересная мысль!
А вот про это:

dmvt1 написал :
К сожалению, Гейзер не смягчит Вашу воду.

На сайте написано про эту модель:
"Фильтр от накипи с полифосфатом для защиты стиральных и посудомомечных машин....".
Что за полифосфаты такие?

К сожалению, Гейзер не смягчит Вашу воду. Он отфильтровывает только механические примеси и соли тяжелых металлов.
Проще купить в аптеке или автомагазине дистиллированую воду и закачать ее в систему насосом. Хотя бы основное количество. А уж давление потом догоните до рабочего обычной водой. Концентрация карбонатов будет в этом случае в пределах разумного.

dmvt1 написал :
Сдается мне, что у Вас много карбонатов в воде, вот они и реагируют с железом с образованием оксидов и гидроксидов железа.

Угу. Систему промывал несколько раз. Это такая вода у нас.

2A6quatro_ А насколько этой штуковины хватает?
А можно залить в систему воду, пропущенную через этот Гейзер? Аллюминиевые радиаторы не вякнутся?

Still написал :
Радиаторы алюминий, теплообменник медный - это не электрохимическая коррозия часом

Что-то много я читал про это, но единого мнения так и нет- кто-то говорит, что возможна такая коррозия, кто говорит, что- нет.
Непосредственного контакта медь-люминь нету ведь. Значит и корозии такой быть не может. (Наверное...) -

Промойте систему как следует несколько раз. Залили, погоняли насосом воду часок и слили. Что-то с водой у Вас не так. У меня очень большая система, трубы сталь, радиаторы аллюминий и никаких проблем с накипью нет. Правда в Ленобласти вода Ладожская мягкая. Сдается мне, что у Вас много карбонатов в воде, вот они и реагируют с железом с образованием оксидов и гидроксидов железа. Я так думаю, что если Вы закачаете в систему мягкую воду или дистиллят, то проблемы все Ваши с отоплением исчезнут. А вот с ГВС тут ничего не поделаешь. Только умягчители воды.

Радиаторы алюминий, теплообменник медный - это не электрохимическая коррозия часом?

Сделайте анализ воды,тогда понятно будет с чем и как бороться

DSP007 написал :
У вас система замкнутая

Да.
Может магниты попробовать поставить?

Wazawai написал :
Вам этот налёт чем-нибудь мешает? Может его и не трогать?

Мне не мешает. Но через полтора месяца пропадает ГВС. Откручиваешь теплообменник, а оттуда черные куски вываливаются. Это те которым места нет чтобы на стенках прилепиться, т.к. на стенках теплообменника толстый слой этой черноты и протока практически нет.
А ещё через полтора-два месяца забивается и большой теплообменник. Тогда уж снимаю оба и полдня мундыкаюсь... -

Михалыч написал :
Радиаторы- аллюминиевые. Могу залить фильтрованную воду. Только потом как давление поднимать?
Может какой соды добавить или ещё чего...

Алюминиевым радиаторам в воду нельзя добавлять ничего - ни щелочей , ни кислот. Растворяют пленку окиси алюминия , после чего металл начинает реагировать с горячей водой, растворяясь и выделяя водород.

Михалыч написал :
У меня- черная. Первый раз когда промывал- сам был удивлен.

Железо. В сульфидной или в восстановленной формах.

Михалыч написал :
Первым забивается теплообменник ГВС, в одной половине- белая муть, а во второй, где отопительная вода ходит- черные куски.

Тде питьевая вода ходит- это карбонаты , вода у Вас жесткая, например из скважины. Где отопительная вода ходит- соли железа, возможно с солями алюминия, видать кушается ваша система потихоньку.

Михалыч написал :
Заливаю уксусную кислоту 70% и кипячу около часа. Иначе не отмывается. После этого выливаю черную жижу.... Бр-р-р.
Такая фигня- раз в полтора- два месяца. Вода в системе- чистая и ничем не пахнет... Откуда чего берётся???

А черт его знает. Поскольку накипь черная- значит железо , из труб. У вас система замкнутая или подливаете ?

Михалыч написал :
У меня- черная. Первый раз когда промывал- сам был удивлен.
Первым забивается теплообменник ГВС, в одной половине- белая муть, а во второй, где отопительная вода ходит- черные куски.
Заливаю уксусную кислоту 70% и кипячу около часа. Иначе не отмывается. После этого выливаю черную жижу.... Бр-р-р.

Хм... А это не окись меди?

Вам этот налёт чем-нибудь мешает? Может его и не трогать?

По поводу осмоса — расход до 1,5 м3/ч обеспечивает накопительный бак.

DSP007 написал :
Если накипь образована гидроокисью железа ( цвета ржавчины)- очень эффективно, если в основном карбонатом кальция ( белая) - сильно сомневаюсь.

У меня- черная. Первый раз когда промывал- сам был удивлен.
Первым забивается теплообменник ГВС, в одной половине- белая муть, а во второй, где отопительная вода ходит- черные куски.
Заливаю уксусную кислоту 70% и кипячу около часа. Иначе не отмывается. После этого выливаю черную жижу.... Бр-р-р.
Такая фигня- раз в полтора- два месяца. Вода в системе- чистая и ничем не пахнет... Откуда чего берётся???

DSP007 написал :
Если отопления - нет проблем- купить в автомагазине один раз 200 литров дистиллята , залить его в систему ( если система без расширительного бака - хорошо добавить пузырек аммиака для снижения коррозии труб /при условии что в системе нет алюминиевых деталей

Радиаторы- аллюминиевые. Могу залить фильтрованную воду. Только потом как давление поднимать?
Может какой соды добавить или ещё чего...

Wazawai написал :
Полную гарантию вам даст только обратный осмос

Для расхода 1,5 куб.м/час цена неадекваьная... У меня четыре точки водоразбора, одновременно могут использоваться- три. Расход- около 3-4 куб.м. в месяц.
Хочу попробовать эту фигню:

з.ы. Напечал всё это и "дошло"- накипь-то у меня в контуре отопления... Значит надо магнитный фильтр прилепить. У меня же не известковый налёт- не белый. С другой стороны где-то прочитал, что магнитная обработка сохраняется только до насоса. После насоса вода свойства теряет. Тогда и такой вариант не прокатывает. Значит надо чего-то в воду добавлять, но чтоб радиаторы не "расплавить"...

Михалыч написал :
Для "технической" воды разве это используется?

Разумеется.

Михалыч написал :
Сегодня промывал от накипи теплообменник своего двухконтурника. Надо что-то делать с этим.... Поднадоело уже порядком.
Первое на, что наткнулся- умягчители воды. Вроде всё красиво, но чего-то дорого. Действительно это очень сложный механизм, для такой цены?
Ещё- магнитная обработка воды. Кто говорит хорошо, кто-то говорит- не очень. В принципе, можно попробовать...
И вот ещё- прямо сказки какие-то:
Правда на три года (или на пять) обещают...

Может посоветуете чего-нибудь для решения этого вопроса?

Промыли? Мыть хорошо шавелевой, уксусной и лимонной кислотами в виде 10 % растворов.

Далее
1) Так по итогам какой контур у вас накипью зарос ? Контур отопления или контур питьевой воды ?
2) Если отопления - нет проблем- купить в автомагазине один раз 200 литров дистиллята , залить его в систему ( если система без расширительного бака - хорошо добавить пузырек аммиака для снижения коррозии труб /при условии что в системе нет алюминиевых деталей/) и до конца жизни проблам не знать, бо система замкнутая.
3) Если питьевая- то никак не избавитесь, точнее можете избавится только изменяя состав воды.
Делается это либо ионным обменом при помощи смол ( специальных пластмасс ), либо обратным осмосом ( диффузией воды под давлением через специальную мебрану).
Смолы дешевле и не требуют для работы избыточного давления водопровода . Пить воду что после смол, что после обратного осмоса сразу нежелательно, систему надо промыть ( прогнав вхолостую пару сотен литров воды).

Магнитный преобразователь? На теплостанциях их применяют, для избавления от накипи , поскольку там система замкнутая и значительную часть от объема накипи представляет собой гидроокись железа ( т.е ржа). Если накипь образована гидроокисью железа ( цвета ржавчины)- очень эффективно, если в основном карбонатом кальция ( белая) - сильно сомневаюсь.

Нашёл ещё одну штуковину:

Никто не сталкивался?

Wazawai Для "технической" воды разве это используется?

Полную гарантию вам даст только обратный осмос

Тема запретная или никому неизвестная?
Жаль....

Сегодня промывал от накипи теплообменник своего двухконтурника. Надо что-то делать с этим.... Поднадоело уже порядком.
Первое на, что наткнулся- умягчители воды. Вроде всё красиво, но чего-то дорого. Действительно это очень сложный механизм, для такой цены?
Ещё- магнитная обработка воды. Кто говорит хорошо, кто-то говорит- не очень. В принципе, можно попробовать...
И вот ещё- прямо сказки какие-то:
Правда на три года (или на пять) обещают...

Может посоветуете чего-нибудь для решения этого вопроса?