Добрый день!
Столкнулся с проблемой - стал подключать варочную поверхность к газовому шлангу (гибкий, в мет. оплетке, знаю, что для плит с электророзжигом надо ставить резиновый шланг, но пока не нашел его необходимой длины, а из кусков собирать лень). Когда подключал вроде все ок было, но когда стал устанавливать встраиваемую посудомойку, задел локтем и меня заметно дернуло током от этого шланга. Взял отвертку - индикатор, а он фазой горит И все бы "не беда", ведь он за кухонной мебелью проходит и трогать его я не собираюсь, но он задевает посудомойку, электронику которой по всей видимости от этого глючит и она вырубается и холодильник вплотную к этой трубе подходит, на нем тоже фаза высвечивается. О причинах сего явления приходит в голову только одна мысль, что кто-то землю на газовую трубу бросил, а на нее фаза пробивается... Спрашивается что делать и как с этим бороться?
DiMaA написал :
С электроподжигом конечно, проверю, но не думаю что в ней причина, поскольку когда она еще не стояла, на холодильнике уже фаза была
1.С электроподжигом от розетки или батарейка/пьезоэлемент?
Если от холодильника било током РАНЬШЕ, причем тогда газовая плита?
DiMaA написал :
стал подключать варочную поверхность к газовому шлангу (гибкий, в мет. оплетке, знаю, что для плит с электророзжигом надо ставить резиновый шланг, но пока не нашел его необходимой длины,
почему резиновый- можно и в метоплетке с диэлектрическими вставками -именно такой и должен быть...
Mefody написал :
В Питере такие не ставят, они не продаются и не принимаются газовщиками.
DiMaA написал :
г. Санкт-Петербург
DiMaA написал :
стал подключать варочную поверхность к газовому шлангу (гибкий, в мет. оплетке, знаю, что для плит с электророзжигом надо ставить резиновый шланг, но пока не нашел его необходимой длины, а из кусков собирать лень).
Как видим, продаются и ставят.
А Ваши газовщики нарушают закон ( и явно не бескорыстно):
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ГОРНЫЙ И ПРОМЫШЛЕННЫЙ НАДЗОР РОССИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 18 марта 2003 года N 9
Об утверждении Правил безопасности систем
газораспределения и газопотребления
...
4.3.3. Для внутренних газопроводов следует предусматривать использование стальных труб в соответствии со СНиП 2.04.08. Допускается предусматривать присоединение теплогенераторов к газопроводам с помощью гибких рукавов. Диаметр газопровода следует принимать на основании расчета, но не менее диаметра присоединительного патрубка, указанного в паспорте теплогенератора.
4.3.4. В качестве гибких рукавов разрешается применять резинотканевые, резинотканевые в металлической оплетке и сильфонные металлорукава, стойкие к воздействию транспортируемого газа при заданных температуре и давлении. Длину гибких рукавов следует принимать минимально необходимой (не более 1,5 м)
4.3.5. При установке электрифицированных теплогенераторов в помещениях, не отвечающих требованиям государственного стандарта ГОСТ Р 50571.3 по устройству системы уравнивания потенциалов, на газопроводе следует предусматривать изолирующие соединения);
Mefody написал :
В Питере такие не ставят, они не продаются и не принимаются газовщиками.
Ставят, в Максидоме, Домовом, да практически во всех гипермаркетах строительных они есть. Вчера купил необходимой длины и заменил.
Проверил опять стояк газовый индикатором - реально на нем фаза!!! Через краску вроде не пробивает, а вот сам кран под фазой, пришлось изолентой его обмотать - насколько это правильно не знаю правда. Как найти этого *****а, который что-то на стояк бросил??? И еще - даже после замены шланга в мет. оплетке на резиновый на посудомойке на корпусе фаза есть, правда очень странная - к корпусу индикатор подносишь - ничего не показывает, а вставляешь индикатор во внутреннюю резьбу - горит. Ничего не понимаю уже...
Valeryko написал :
1.С электроподжигом от розетки или батарейка/пьезоэлемент?
Если от холодильника било током РАНЬШЕ, причем тогда газовая плита?
1 - электроподжиг от розетки, но вчера все проверил, не в нем дело, индикатор на варочной поверхности ничего не показывает, с ней все ок. 2 - Со стояка газового, к которому вплотную холодильник стоит фаза идет на него, а на посудомойку он передается через мет. оплетку гибкой подводки.
DiMaA написал :
Взял отвертку - индикатор, а он фазой горит
Выкиньте этот индикатор, если у вас нет достаточного опыта его использования и понимания полученных результатов!!!
Возьмите тестер, желательно не электронный, а старый стрелочный без батареек на пределе ~250...300 вольт. Измерять относительно труб ХВС, ГВС, отопления, если они стальные до подвала.
Если вы слабо знакомы с электричеством - пригласите специалиста!
DiMaA написал :
1 - электроподжиг от розетки, но вчера все проверил, не в нем дело, индикатор на варочной поверхности ничего не показывает, с ней все ок. 2 - Со стояка газового, к которому вплотную холодильник стоит фаза идет на него, а на посудомойку он передается через мет. оплетку гибкой подводки.
понятно
поставьте нормальную газовую подводку в металлической оплетке(они уже с двумя диэлектрическими вставками внутри)
BV написал :
Выкиньте этот индикатор, если у вас нет достаточного опыта его использования и понимания полученных результатов!!!
Спасибо за подсказку! Понимания действительно нет, поэтому и обращаюсь здесь за ответом и разьяснениями в форум. А советы типа выкинь, если нихрена не понимаешь - совершенно не по теме!!!
BV написал :
Возьмите тестер, желательно не электронный, а старый стрелочный без батареек на пределе ~250...300 вольт. Измерять относительно труб ХВС, ГВС, отопления, если они стальные до подвала.
Не соблаговолите ли обьяснить, для чего? Или общаться с "чайником" выше Вашего достоинства?
DiMaA написал :
А советы типа выкинь, если нихрена не понимаешь - совершенно не по теме!!!
Читайте этот совет как: "Не используйте его в этом случае...." Этот индикатор может реагировать на трение ваших тапочек о линолеум....
DiMaA написал :
Не соблаговолите ли обьяснить, для чего?
Внутреннее сопротивление такого прибора много ниже, чем у индикатора => не реагирует на разные наводки... => получите адекватные результаты измерений....
После этого уже можно будет о чём-то говорить....
BV написал :
Этот индикатор может реагировать на трение ваших тапочек о линолеум....
Да ладно...??? Учту на будущее
BV написал :
Внутреннее сопротивление такого прибора много ниже, чем у индикатора => не реагирует на разные наводки... => получите адекватные результаты измерений....
После этого уже можно будет о чём-то говорить....
Ок, заеду, приобрету - лишним не будет в хозяйстве я думаю
Кто-то мешает проверить?
1) Прислоняете к батарее отоления и вперед.... ерзать тапками по полу
2) Одеваете тапочки с изолирующей подошвой, встаете рядом с пучком электропроводов (например электрошкаф на лестичной площадке) и касаетесь щупом ЗАЗЕМЛЕННОГО корпуса щитка.
PS Поострожнее с электричеством. Правила безопасности не просто так придуманы.
дернуло как? как статика, с искрой?! или как фаза, передергивает?
лучший способ проверить фазу на трубе - отключить все потребители от розеток, еще лучше обесточить квартиру, потом с индикатором подходить к трубе, предварительно сняв с себя статику на "землю" (лучше всего в руке зажать что-то металлическое, этим и касаться "земли", если статика есть, то искра будет между прикасаемыми железяками, но вы ее не почувствуете)
хотя... что это за нонсенс, газовые трубы обязаны быть заземленными, скорее всего это холодильник или варочная пробивать могут.
если убедились, что на газовой фазы нет, включайте напругу в квартиру, проверьте снова, потом холодильник в розетку - проверьте фазу на корпусе, переверните вилку холодильника - снова проверьте...
теперь с варочной - там фазу куда подключили? есть ли земля на приходящем /проводе/, ее куда подсоединили?
Не надо гадать. Нужно пользоваться соответствующими приборами. BV подсказал же. Чувствительный да ещё на батареечке индикатор - ложные срабатывания на разные наводки, в т.ч. от собственного свитера. Впридачу, без соответствующей квалификации собственными изысканиями с электричеством лучше не заниматься. Последнее - самый основной совет. Пару раз розетки подключить, да ещё не выключая автомат (пробки), это ещё не электрик. Это как раз наоборот.
Что бы Вас не "кусало" ведите ко всем 1-ф. потребителям, имеющим металлический корпус, 3-х проводную питающую линию L+N+PE. Землю (PE) брать от шины PE этажного щита и жестко (болтом с защитой от откручивания) сажать на корпус.
Ну а для начала взять тестер и померить напряжение между газопроводом и PE. Должно быть 0, иначе нарушение в заземлении газопровода - жаловаться в ЖЭК.
fx-men написал :
Ну а для начала взять тестер и померить напряжение между газопроводом и PE. Должно быть 0, иначе нарушение в заземлении газопровода - жаловаться в ЖЭК.
Если в стояке 4 провода, то между PEN стояка и газовой трубой может быть небольшой потенциал. Но при соединении PE взятого от такого щитка с газовой плитой может потечь немалый ток уравнивания....
Боpиcыч написал :
хотя... что это за нонсенс, газовые трубы обязаны быть заземленными, скорее всего это холодильник или варочная пробивать могут.
"измерил" индикатором - отверткой газовый стояк, холодильник был отодвинут, значит наводки давать не мог и пробивать тоже. Варочная поверхность подсоеденена через резиновый шланг, т.е. ее тоже вычеркиваем из списка "подозреваемых".
fx-men написал :
Что бы Вас не "кусало" ведите ко всем 1-ф. потребителям, имеющим металлический корпус, 3-х проводную питающую линию L+N+PE. Землю (PE) брать от шины PE этажного щита и жестко (болтом с защитой от откручивания) сажать на корпус.
Нету земли в моем доме и этажного щитка тоже нету, мой счетчик и автоматы у меня в прихожей во встроенной нише.
Действительно есть напряжение на газ.трубе или нет можно проверить только тестером или двуполюсными пробником (с двумя концами). "Выщупывайте" своим индикатором ноль в розетке, например холодильника, и тестером измерьте разницу потенциалов между нулём и трубой.
Если уверены, что на газовой трубе есть напряжение, то вызывается газовщик и с ним (или им) обследуется вся газовая труба поэтажно. По-другому в таком случае не получится.
DiMaA написал :
Со стояка газового, к которому вплотную холодильник стоит фаза идет на него, а на посудомойку он передается через мет. оплетку гибкой подводки.
Это может быть неисправность системы катодной защиты газопровода.
недавно устранял проблему: явно заземленная ванна "била" слишком уверенно.
стоя на полу ванной, прикасался к мет. ручке внутри ванны - индикатор светит как прожектор, даже на руку щиплет через неонку... вся электроника - тестер, токовые и т.п. - показывают "погоду".
в результате проведенных исследований, установлено: жила "земли" водонагревателя "висит в воздухе", узо на ванную нет.
у водонагревателя, висящего в ванной комнате, стал прошивать ТЭН, на корпус попала фаза и по кафельной плитке растеклась по полу и стенам...
человек, стоящий на полу оказывается под потенциалом фазы и индикатор показывает ему "фазу" на явно заземленной конструкции.
автору: проверьте наличие потенциала на газовой трубе в полностью обесточенной квартире.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.