Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 16.06.2008 Москва Сообщений: 309
#950389

Уважаемые мастера подскажите, возможно ли покрыть ЛДСП лаком?
Если да, то повлияет ли это на вредные выделения из ДСП? И как повлияет на внешний вид?

Регистрация: 19.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 20

Добрый день.
На вредные выделения из ДСП однозначно повлияет (если таковые были). Но только с той стороны, с которой Вы покрыли плиту. И плюс выделения собственно лакового слоя (ну тут хотя бы без фенола).
Относительно внешнего вида и вообще возможности адгезии лака к поверхности полимера покрытия - нужно пробовать. Тут кто чем ламинирует свои опилки и у кого какое связующее в лаке. Дружит ли оно друг с другом и насколько крепок их союз - решать Вам.
И ещё. Из ЛДСП делают всю дешёвую корпусную мебель в стране. Если помещения нормально проветриваются - никаких последствий.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

SMT написал :
Если да, то повлияет ли это на вредные выделения из ДСП?

Цель лакирования - снижение эмиссии фенола-формальдегида ?

SMT написал :
И как повлияет на внешний вид?

Смотря какой лак: водный-неводный, матовый-глянцевый.... от блестеть до желтить.

Регистрация: 16.06.2008 Москва Сообщений: 309

iale написал :
Цель лакирования - снижение эмиссии фенола-формальдегида ?

Главная - да!

Другой вопрос:

Максим. написал :
Относительно внешнего вида и вообще возможности адгезии лака к поверхности полимера покрытия - нужно пробовать

Как оно ляжет? Если это просто изуродует и без того неприглядный ЛДСП, то нужно думать...

Спасибо за ответы.

Регистрация: 21.12.2007 Днепропетровск Сообщений: 1631

плохая затея, совсем

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

SMT написал :
Как оно ляжет?

Трудно сказать - зависит от типа лака, состояния и свойств пленки-ламината, возможно даже клея, которым эта пленка на ДСП приделана.
При удачном стечении обстоятельств ( нежелтеющий матовый/полуматовый лак с хорошей адгезией, качественная, подготовленная пленка... ровное нанесение без наплывов, полос, прилипшего мусора и пыли ) может и ничего будет выглядеть, да... и лак конечно будет доп. защитой от эмиссии ФФ.

SMT написал :
Уважаемые мастера подскажите, возможно ли покрыть ЛДСП лаком?
Если да, то повлияет ли это на вредные выделения из ДСП? И как повлияет на внешний вид?

Если ламинирующее покрытие пористое (типа бумаги), то возможно.
Именно так делало мебель часть предприятий СССР:ДСП+бумага текстурированная+лак типа НЦ. Вместо бумаги иногда клеили шпон.
Если же вместо бумаги будем иметь меламиновую пленку, то

mirock написал :

поскольку задачи у ламината другие - чтобы ничего не прилипало, то ничего и не прилипнет (надо попробовать), либо надо зашкурить нехило.

Регистрация: 16.06.2008 Москва Сообщений: 309

mirock написал :
плохая затея, совсем

Мне и самому не нравится, с радостью заказал бы мебель из массива. Только денежек нету. Объясните, пожалуйста, ваше мнение - почему?

Samar написал :
чтобы ничего не прилипало, то ничего и не прилипнет

Забыл однажды ценник-наклейку на лицевой стороне шкафчика - заколебался отдирать!

Samar написал :
надо зашкурить нехило

Если шкурить, то внешни вид и без того убогий станет просто ужасным.

Samar написал :
Именно так делало мебель часть предприятий СССР:ДСП+бумага текстурированная+лак типа НЦ. Вместо бумаги иногда клеили шпон

Кстати, идея именно оттуда. Так было на нашей старой советской стенке (с бумагой). А у родителей и сейчас стоИт стенка со шпоном.
Эх вот бы найти недорогое шпонированное ДСП.

SMT написал :
Эх вот бы найти недорогое шпонированное ДСП.

Найти совершенно несложно, обзвоните фирмы - поставщики стлярных изделий с кавказа. Есть у них щиты натуральные (толщиной 20мм). а есть и МДФ (10мм) и ДСП (16мм) шпонированные, без лака обычно шпоном бука и дуба.
Только, что вы с ними делать будете?
Вручную обрабатывать?

Регистрация: 19.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 20

Слушай, брат! У 99% форумчан, я уверен, дома мебель из ЛДСП. Никаких неудобств. Зачем лаком-то покрывать? Что это за ЛДСП такая, настолько неэстетичная, что её ещё вручную на дому лачить надо?
Денежек нету заказывать? Делай сам. Сейчас в магазинах полно всего для этого. Нужен только расчёт, инструмент и умелые руки. Но однако, лучше всё-таки заказать себе нужную мебель в проверенной конторе.
И в том, и в другом случае никакого лака не понадобится.
В общем, от лака надо уходить.

Регистрация: 16.06.2008 Москва Сообщений: 309

Максим. написал :
Зачем лаком-то покрывать

Есть такая штука, которая называется эмиссия формальдегида. Этот формальдегид штука ужасно ядовитая. Развитие онкологических заболеваний - самое безопасное его последствие. И проблема в том, что любая ДСП содержит этот формальдегид.

И не прото содержит а эмиссирует его в окружающую среду. Таким образом, что продукты питания, которые храниятся в кухонном гарнитуре из ДСП впитывают это яд, я мы его съедаем. Одежна, которая хранится шкафу из ДСП впитывает этот яд, а мы его носим на себе. Воздух, который находится в помещении в котоом есть мебель из ДСП впитывает этот яд и поступает к нам в легкие и дальше разностися по организму.

Цель покрытия ДСП лаком - как раз сокращение этой эмиссии. А внешний вид - это последствие.
И в какой бы конторе вы ни заказали мебель из ДСП - она все равно будет вас медленно, но неотвратимо отравлять. Как радиация. Нет, хуже: повышенный уровень радиации можно хотя бы измерить и провести дезактивацию.

Альтернативой ДСП является натуральное дерево. А вот на это вообще никакой денежки не хватит (если не воровать, конечно, а я не ворую).

На мой взгляд, опасность формальдегида в связи с его содержанием в ДСП несколько преувеличена. А пахнет он, действительно, противно. Так что "ДСП Е-0" лучше чем "ДСП СССР". Не хочу быть голословным (хотя сам по образованию химик), а приведу цитату:

"Определенная сложность в оценке внешнего поступления формальдегида в организм связана с тем, что данное соединение не в полной мере может быть отнесено к ксенобиотикам. Формальдегид является одним из нормальных метаболитов в организме, связанных с обменом производных системы тетрагидрофолиевой кислоты (39). По современным данным, в сыворотке крови крыс и людей, не подвергнутых внешнему воздействию формальдегида, его средняя концентрация составляет 2,24 мкг/мл и 2,61 мкг/мл соответственно (27). Эти показатели имеют индивидуальные вариации. При ингаляции значительных количеств формальдегида его содержание в крови крыс и людей увеличивается лишь на 1-10%, т.е. биологически незначимо (28, 29).
(...)
Введение 14С - формальдегида (то есть изотопно-помеченного, прим. Borisk) в кровь животным приводит к его быстрой и полной конверсии в печени в формиат; при этом 50% формальдегида метаболизируются уже за 1,5 мин и более 90% за 10 мин (33)."

(c) В.И. Ноздрин, В.И. Альбанова., К.С. Гузев,

Ю.П. Архапчев, И.В. Гмошинский ФНПП ”Ретиноиды”

Регистрация: 19.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 20

Факт: на дорогах нашей страны ежегодно погибает население небольшого города. И что? Дома сидеть? Не выход.
Я понимаю, что лишние источники всякой дряни до добра не доводят. У нас в Питере, например, после 90х резко поползла вверх кривая аллергий (причины - еда, вода, экология жилья в том числе).
И если уж бояться эмиссии химикатов, то значит делай себе мебель сам. Может, ещё и лучше получится. И уж точно не надо жаловаться на отсутствие денежки.
А от лака нужно уходить. Тем более, что 100% защиты он не даст, только изуродует интерьер.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

SMT написал :
Цель покрытия ДСП лаком - как раз сокращение этой эмиссии. А внешний вид - это последствие.

больше "газят" ФФ необработанные, незащищенные ламинатом торцы, там проблем с совместимостью лака не будет

Регистрация: 16.06.2008 Москва Сообщений: 309

Максим. написал :
делай себе мебель сам

Так я и делаю сам. Но только с деревом работать не умею - это сложно и много времени занимает. А с ДСП проще.

iale написал :
больше "газят" ФФ необработанные, незащищенные ламинатом торцы, там проблем с совместимостью лака не будет

Кстати, можно ли нелицевые торцы обрабатывать каким-нибудь акриловым лаком?

Максим. написал :
А от лака нужно уходить. Тем более, что 100% защиты он не даст, только изуродует интерьер.

Ну в общем все к тому и идет...

Отдавал ДСп на обтяжку пластиком.
Можно и пленкой под любой цвет.
А лакировать - не хорошо получилось. Вспучило немного.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

SMT написал :
Кстати, можно ли нелицевые торцы обрабатывать каким-нибудь акриловым лаком?

Можно и лаком, и краской. Имхо лучше не на водной основе.

Регистрация: 15.09.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 1

SMT, Покрывай, лак алкидный ,растворитель уайт спирит,только потом она будет вонять пока не знаю сколько!Запах вроде не сильный,но из ДСП выделяется какая то дрянь,от которой горечь во рту.В общем какое то время В жилое помещение ставить эту мебель нельзя! А получается просто отлично,перестаёт бояться воды. Я залачил нижние кромки и торцы.

После пожара выбросили почти всю мебель из квартиры, а на новую денег не было. В итоге отец взял стол и комод из ЛДСП, которые ему казались подозрительны (что там в поры сажа забилась и т.д.) и буквально облил лаком со всех сторон, каким-то самым простым и вонючим. Все прекрасно легло и держится - не отдерешь. Так что теория про то, что "нет сцепления" с лаком у ЛДСП проваливается на практике. Что, в общем, хорошо известно любому, кто пытался отмыть с ДСП-шного стола пятна краски масляной или других продуктов детского творчества :-)

По теме еще скажу, что ФФ выделяется через необработанные кромкой торцы. Их у нас в семье при сборке мебели красят масляной краской (любой эмалью) в три слоя. Лаком покрывать саму ЛДСП не надо, она же ламинирована. Мы ее покрывали лаком, чтобы "зацементировать" невидимые глазу частицы сажи.

Есть тумба под раковину в ванную, каркас из ЛДСП- по отзывам разбухает очень быстро. Хочу покрыть весь каркас, торцы прокрасить в несколько слоев, чтобы на стыки побольше лака попало. Лак пока нашел только V33 EASY RELOOK, кто-нибудь использовал его? или может другой посоветуете.

ronaldon,
Покрывать можно и лаком и раком и матом.
Не поможет.

ronaldon, делайте из МДФ, далее грунт-порозаполнитель-краска 2слоя-лак два слоя.
МДФ даже в голом виде после намокания не меняет геометрию.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

ronaldon написал:
или может другой посоветуете.

или алкидно восковой пропиткой для внешних работ
или алкидной краской , дешево сердито и наверняка

fhntv, акварель дешевле. Гуашь ещё есть чуть дороже...

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

sanya1965 написал:
Гуашь ещё есть чуть дороже...

скотч - лидер рынка
ну разумеется после изоленты

fhntv написал:
ну разумеется после изоленты

fhntv, "нет ничего более вечного, чем временно примотанное синей изолентой" . Это уже классика в золотом обрезе...