Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 13.12.2008 Новосибирск Сообщений: 27
#1347220

Хотел бы поделиться своим опытом возможно камута пригодится))
Вот ссылка на справочник по элементам используемым в акб

со временем выложу свои наработки.

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

2sonata Спасибо!Подумаю. там ещё БП мастерить, а я давно паяло в руках не держал.Да и у заряжаемых аккум-ов ёмкость будет разная, хотелось бы автоматическое.

Зарядное устройство аккумуляторных батарей SLA, NiCd, NiMH и Li-Ion на микроконтроллере AT90S4433 или ATtiny15

Попробуйте.

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

2Kvost Хорошо напишу по другому. В стандартном режиме зарядаки , при котором NiCd аккумулятор, разряжен до 1В, заряжается током 0,1С в течение 16 ч., но из-за особенностей конструкции современного рулонного аккумулятора (вроде повышенной закладкой активных веществ и пр. с целью увеличения емкости). В инструкциях оптимальный заряд - 0,2с, а в яйчейках с низким R выше. Вроде так . А ссылками на datasheet поделитесь.Интересно читал только GP\Panasonik, но старые.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

krivoru4ka написал :
Не факт.Ячейки с низким R медленный заряд не любят.

Вы бы хоть даташиты для начала почитали.

in my humble opinion

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

alex_k написал :
зарядки для автомобильынх аккумуляторов давно делают умными.
я взял Кулон -205
что умеет
перед зарядкой выставляете нужное напряжение отсечки от 12 до 16в
таймер и ток от 0,5 до 5,5

это ненадёжно.
Дело в том, что у свинцовых батарей при заряде напряжение растёт линейно ив значительных пределах. Поэтому выставив, например, 12,6 В в качестве порога получим 100% заряд.
А NiCd при таком методе заряда можно убить. Нужно отслеживать скачок напряжения насыщения -dV.

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Методика зарядки свинцово кислых аккумуляторов отличается от кадмиевых, там идёт понижеие тока к концу.Мне надо 18V. Но спасибо за совет.

n-p-n написал :
Вот я как-то переделал ЗУ от Кресса в адаптер к ЗУ Бош. Именно с такими целями.
Можно тут также поступить. Выкинуть начинку из ЗУ Райоби и превратить в адаптер к другому ЗУ. В другое ЗУ встроить разъём или впаять кабель и на конце разъём к этому адаптеру.
У Боша есть ЗУ на 5 А. Вот уж скоростное, так скоростное

мужики посмотрите чуть в сторону и выше
зарядки для автомобильынх аккумуляторов давно делают умными.
я взял Кулон -205
что умеет
перед зарядкой выставляете нужное напряжение отсечки от 12 до 16в
таймер и ток от 0,5 до 5,5
нажали пуск , автомат сам каждую минуту по кругу показывает текущее значение
и когда аккумулятор подходит к насыщению уменьшает ток и через мунут 20 прекращает заряд.

для полного счастья нужно только переделать клемники.
цена вопроса 1200 руб

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Kvost написал :
девольтовским тоже.

Не факт.Ячейки с низким R медленный заряд не любят.

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Нужно З/у которое будет заряжать без сигнала, с t датчика.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

krivoru4ka написал :
Думаю такая зарядка жизни АКБ RYOBI не прибавит.

И девольтовским тоже.

in my humble opinion

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

n-p-n написал :
У Боша есть ЗУ на 5 А. Вот уж скоростное, так скоростное

У меня такое от DeWalt - 30мин на зарядку NiMh 2,6Ah
Думаю такая зарядка жизни АКБ RYOBI не прибавит.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

2 krivoru4ka я думаю, без разницы чьё. Главное, чтобы недорогое и с -dV.
Или переделать имеющееся.
Вот я как-то . Именно с такими целями.
Можно тут также поступить. Выкинуть начинку из ЗУ Райоби и превратить в адаптер к другому ЗУ. В другое ЗУ встроить разъём или впаять кабель и на конце разъём к этому адаптеру.
У Боша есть ЗУ на 5 А. Вот уж скоростное, так скоростное

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Воскрешаю ветку. Прежде всего, должен извинится ёмкость АКБ действительно зависит от А. Я наверное не в себе был когда писал. Как говорится: Остапа понесло.
Собственно вопрос к более опытным : желаю перевести NiCd аккумуляторные блоки ryobi one+ и один из самопаяных (все 18v) на з/у с dV, но чтоб не морочится, хочу купить фирменное и либо переделать , либо переходник соорудить. Чьё и какое з/у взять?
P.S. Если у кого без дела лежит фирменное з/у готов выкупить.
P.S.S. З/у нужное скоростное с током от 1 до 2,5А

Регистрация: 25.08.2006 Зеленоград Сообщений: 741

ломастер написал :
ну видемо вся эта карусель, была из за того что банки были в паралель.

ну по ходу да, типа зарядка по состоянию аккумов ограничивает ток и напряжение, ну и главное, что снаружи в нее ничего не вольешь, если последовательный интерфейс обрубить.

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 5910

2guron ну видемо вся эта карусель, была из за того что банки были в паралель...
А чтобы не следить за ЭДС каждой и нужна такая навороченная электроника.

Регистрация: 25.08.2006 Зеленоград Сообщений: 741

ломастер написал :
это у кого такие изыски?

Ну, слава богу, не у инструментальных компаний
это мне в 2002 году (только из сервисменов перешел в девелоперы ) халтурку подкинули принесли рацию транковую, на которой только иероглифы и русские надписи и буквы на кнопках, с рацией полный порядок, а один аккумулятор из 4-х не заряжается, ну на аккумулятор сразу и жаловались, 3 контакта, промерил, прозвонил все - все "пустые", ну типа надо ломать(внутрь лезть), вскрываю - внутри все залито резиноподобным компаундом, 6 банок, вся конструкция на полиамидном основании, батарея на 7.2, ну думаю 6*1,2 - как раз - хрена померил - 2,5 - фигасе перезаряд (а на поясе висит нокия с LiPoly аккумулятором ), изучаю полиамид - епт 3 банки объединены плюсовыми электродами и соединены со следующими 3- мя, ну типа 2 банки паровозиком и 3 паровозика впараллель, тут конечно осенило, что это литий дальнейшее исследование показало, что там стоял некий супервизор (клякса с кучей дорожек, приходящих на все банки), с которого шел 3-й контакт, один был сразу плюсовым, а минуса были подключены спаренными полевичками в SOT-23-6 и дополнительно в параллель к одному из пары в этой спарке стоял резюк - типа зарядный, а полевички управлялись от того же супервизора, ну или не знаю как его правильно, в общем суть проблемы оказалась в том, что один канал (полевичок) был вспученным и напрочь закрытым, был заменен на такой же с разбитого аккумулятора - всё заработало, ради интереса посмотрел что же там на 3-м управляющем электроде - последовательный интерфейс, ну тогда у нас тектроникса TDS7XXX не было, поэтому прописать не удалось, но опыт (тогда скорее культурный шок ) помню до сих пор.

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 5910

guron написал :
а некоторые и на 3-х, а есть со встроенным мозгом и ключами, которые без родной зарядки хрен зарядишь.

это у кого такие изыски?

Регистрация: 12.02.2006 Новосибирск Сообщений: 2687

Выше был вопрос по вольтам и тр-тру для галогенки-трансформатр там представляет феритовое кольцо ,выходная обмотка несколько витков,соответствено домотать десяток витков не проблема. Вопрос только в диодах-нужны способные работать на частотах под сотню килогерц.Но на нышешнем этапе и они похоже не проблема.

Регистрация: 25.08.2006 Зеленоград Сообщений: 741

Ссылки по зарядке аккумов от панаса (NiCd нету, т.к. Панас ими давно не занимается )


Регистрация: 25.08.2006 Зеленоград Сообщений: 741

Кстати у боша я насчитал аж 5 контактов на аккуме (на литиевом мелком ),
а вообще к тому же и клонил, готовые зарядки дешевле, чем самому с нуля делать, это если по уму и если комплектуху покупать, печать в расчет не беру вообще, другое дело, если склад комплектации под боком, тут уже можно поднапрячься, взять мелкоконтроллер, прикрутить к нему готовую зарядку с SMBus, или еще каким интерфейсом, но только под свои специфические нужды, причем только если сильно припрёт (типа сроки получения готового ~полгода ) Хотя мне как то на какие-то максимки заломили срок 28 недель
А еще если учесть цену убитого аккумулятора, который обязательно сдохнет при кривой зарядке - вообще не понимаю смысл что-либо колхозить. К тому же универсальное, как в заголовке написано, означает что должно заряжать всё и вся - с точки зрения схемотехники нагрузка с очень расплывчатыми характеристиками, типа заряжать от 3.6 до 36 чтоб и литий и и никель и кадмий и свинец с любым количеством ячеек?

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

2 guron дык я бы не сказал, что за быстрое ЗУ Бош это дорого.

Регистрация: 25.08.2006 Зеленоград Сообщений: 741

Interskol написал :
Не секрет, что зарядные устройства для аккумуляторов стоят достаточно дорого.

они обычно, если не милуоки идут в комплекте, неужели в комплекте с инструментом не было зарядки? у цыган что ли покупали?

Interskol написал :
Разные АКБ имеют 2,3,4 контакта. Но они выдают постоянный ток на двух.

а некоторые и на 3-х, а есть со встроенным мозгом и ключами, которые без родной зарядки хрен зарядишь.

Interskol написал :
Если кто нибудь занимался плотно этой темой, расскажите. ПОШАГОВО.

Шаг номер один определиться с типом элемента, шаг номер два почитать его спецификации и аппликационные ноты, панас, к примеру на все свои аккумы дает развернутые описания процесса заряда-разряда, даже с алгоритмом, думать ничего не надо реализуй и всё.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

Алексейй написал :
универсальное устройство это источник постояного тока вольт под 20

Алексейй написал :
в кустарных условиях полагаю можно использовать доработаные электроные трансформаторы для галогенок

и снова:
Только доработать их нужно до 20-ти В. Ну можно, наверное, с двойным выходом 2х12 В найти.

Регистрация: 12.02.2006 Новосибирск Сообщений: 2687

Для криворучки-яндексом набираем ...никель кадмиевые аккумуляторы... и в первой тройке ссылок хорошая обьемная статья на даную тему. Если кратко,то емкость определяеться для десятичасового режима разряда. При часовом будет около С/ емкость/,в рабочем режиме когда инструмент потребляет под 10 С снимем не более половины емкости.
Для автора топика-универсальное устройство это источник постояного тока вольт под 20 ,баластная пампочка /подбираем опытным путем с целью установить зарядный ток в 0,1 С/ ВСЕ.
Лампа накаливания стабилизирует ток зарядки .
При токе в 0.1 требуеться вдуть 160% емкости,то бишь заряжаем 16 часов.
Производитель говорит что при малом токе зарядки процесы в батарее стабилизируються и не критичны для целостности аккумулятора.
но лучше поставить таймер,тем более что он не дороже пары трансформатор-выпрямитель.
При постановке дела на поток в кустарных условиях полагаю можно использовать доработаные электроные трансформаторы для галогенок.

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

2n-p-n

n-p-n написал :
Эту ёмкость они отдают при каком разрядном токе?

Вопрос на засыпку.
Каюсь, не посмотрел. Думаю это усреднённое значение...... Т.к. был график и быстрого и медленного заряда.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

2 krivoru4ka и что это мне говорит? Может быть Вы мне ответите на простой вопрос?
Вот Вы заказали банки на 2,4 А*ч. Эту ёмкость они отдают при каком разрядном токе?
То, что они способны отдавать 10С, я понял. А при каком токе их ёмкость измеряется? При этом же?

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

По поводу распечаток с анализатора,там были быстрый и медленный разряд-заряд в т.ч. и 1С.Всётаки их делают специалисты.

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

2n-p-nИвините, но у меня иногда создаётся впечатление, что люди или не читают ветки целиком, или до них не доходит то что они читают.

krivoru4ka написал :
Ошибаетесь, я заказал банки Ni-Cd с повышенным до 10С током разряда и током заряда до 1,0С ёмкостью 2,4Ah стандарт SC(большенство АКБ инструментов 22х43)

krivoru4ka написал :
Конечно заявленой ёмкости нет из 2,4 реально 2,1-2Ah (по анализатору)

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

krivoru4ka написал :
Ну тогда учите невежду

в бытовых («для фонариков и плейеров») батареях NiCd указана ёмкость для 5-тичасового разряда.
Т.е., если батарейка 1,5 А*ч, значит, в течении 5-ти часов она способна отдавать ток в 1/5 номинала (300 мА.)
Какой режим разряда соответствует номиналу АКБ электроинструмента мне неизвестно. Наверное, не 5-тичасовой. Может, 5 минут?
Типичный ток в шуруповёрте под номинальной (значительной) нагрузкой - 20 А. Для АКБ в 2 А*ч это будет 10*С. То есть, 6 минут (непрерывной работы) хватит, чтобы посадить АКБ. Это примерно час реальной интенсивной работы. (Подготовил крепёж, наживил, затянул, перешёл к другому месту и т.д..)