Универсальный шуруповерт для дома

Алексейй написал :
Ударной дрели рублей за 700 хватит на ВСЮ жизнь.Даже на квартиру из бетона. В первый год сверлим 20 дырок, в следующий пять, последующие года по одной дырке,через десять лет цикл повториться.
Шуруповерта Китайского,позорного, за 1 тысяч рублей ,тоже хватит на всю жизнь-даже через десть лет после положеных 4 часов зарядки он будет в состоянии закрутить полсотни шурупов при сборке корпусной мебели,вручную на ту сборку уйдет день-два плюс остануться горящие руки с мозолями.

Через 10 лет!!!! У того плотника, что превращал воду в вино и воскрешал Лазаря, - возможно, но у Вас - маловероятно.

Swarovski написал :
а почему игрушечная подделка? вроде тоже бренд....в школе ремонта их юзают

не подделка, а именно поделка (с одним Д) - подделывать такое вряд ли кому придет в голову
В "Школе ремонта" их юзают исключительно по одной причине - денег они много этой программе платят за использование в работе их инструмента. Это нормально, это такой способ продвижения торговой марки

А чем плохи? - тем, что это бытовой инструмент низкого качества по цене взрослого профессионального инструмента.

2Eddy21
а почему игрушечная подделка? вроде тоже бренд....в школе ремонта их юзают
чем они так плохи?

Swarovski написал :
глаз больше к бошу лежит

совершенно правильно у Вас глаз лежит - Вы сравниваете профессиональный инструмент с игрушечной поделкой

Что можете сказать о Bosch GSR 14,4 V BD (0.601.918.G20) против Black&Decker HP146F3K?
глаз больше к бошу лежит, т.к. о БД отзываются не лестно, но всеже....?

Serg написал :
отдаст мощность 1100Вт на холостом ходу только на оборотах около 45000 в минуту

Всё, понял. Спасибо за разъяснения

Инженер написал :
Да не сказал бы... Не сказал бы что самый дешевый... Почемуто Хитачи оказался(4000) гораздо дороже чем Бош 12-2 который и был куплен(3600)

Полгода назад купил зеленую Хитачу в чемодане с двуми аккумуляторами и фонариком в комплекте за 2990 рублей.
Дома идет вялотекущий ремонт с "модернизацией" квартиры. Имеется перфоратор, ударная дрель и аккумуляторный шуруповерт. Личная практика показала, что дрель используется крайне редко (обычно, при сборке мебели, дрель работает с фрезой, а шурик завертывает конфирматы). А еще, кто-то на форуме сказал очень правильную фразу "Когда сверлишь в бетоне пятое отверстие ударной дрелью, начинаешь понимать, что 100 баксов за перфоратор - совсем не дорого"

n-p-n написал :
видимо, в случае сетевого электроинструмента это будет ШИМ-регулятор, так как преобразования никакого не производится.

Любой регулятор можно назвать преобразователем хотя бы потому, что он меняет форму кривой тока. Разница иллюзорна.

n-p-n написал :
вообще не понял.

Коллекторный двигатель диаметром 57мм отдаст мощность 1100Вт на холостом ходу только на оборотах около 45000 в минуту - понятно, что обычные подшипники этого не выдержат. Поэтому во время холостого хода на двигатель подается пониженное напряжение, которое обеспечивает мощность мотора в районе 700-800Вт и скорость чуть выше 30000 оборотов в минуту, что дает запас мощности. Вот почему девайсы с константной электроникой обычно имеют более высокую заявляемую мощность, чем девайсы без нее, при тех же габаритных размерах.

n-p-n написал :

1. Либо мощная УШМ с константной электроникой
2. Либо слабая без таковой (всё равно не удержит под нагрузкой), да и дешевле выйдет. Слабые, как правило, из экономии берут. Они и к перегреву более чувствительны.

Согласен.

Serg написал :
ШИМ преобразователь

видимо, в случае сетевого электроинструмента это будет ШИМ-регулятор, так как преобразования никакого не производится.

Serg написал :
Повышенная мощность коллекторного двигателя обеспечивается увеличением скорости вращения

вообще не понял. Есть догадки, но как-то туманно.
Я имел в виду, что, например, УШМ 125 мм с мотором 1,5 кВт, имеющая диапазон регулировки 3000...11000 об/мин на установке 3000 будет иметь «в запасе» всего 600 Вт. А УШМ с такими же параметрами, но мотором в 800 Вт будет иметь на поддержание оборотов всего 300 Вт. Поэтому, такую УШМ задавить нагрузкой на низах (3000/мин) дело нехитрое.
На, скажем, 8000/мин она будет тянуть неплохо.
Если же УШМ 1,5 кВт без поддержания оборотов, то она хорошо сопротивляется задавливанию, но у неё сильно гуляют обороты. То есть, поставишь на 6000/мин, надавишь, а вышли-то 3000/мин. А чуть отпустил - ракрутилась. И диска начал подгорать. Нестабильный режим.
Поэтому 2 вывода:

1. Либо мощная УШМ с константной электроникой
2. Либо слабая без таковой (всё равно не удержит под нагрузкой), да и дешевле выйдет. Слабые, как правило, из экономии берут. Они и к перегреву более чувствительны.

Дмитрий Т написал :
На инструментах с констматикой практически всегда есть запас мощности.

У нормальных инструментов - да.
Повышенная мощность коллекторного двигателя обеспечивается увеличением скорости вращения. Но слишком высокую скорость делать нельзя - иначе потребуются слишком дорогие подшипники, которые обеспечат нормальную работу двигателя на скорости свыше 30000 оборотов в минуту. Да и не нужна высокая мощность на холостых оборотах, поэтому в современных конструкциях с константной электроникой на холотом ходу выдается примерно 60-70% максимальной мощности. Стоит шайба с магнитами и датчики Холла, электроника обрабатывает результаты, когда скорость падает ниже установленой - электроника (обычно ШИМ преобразователь) добавляет напряжения, что повышает силу тока в обмотках. Например,на холостом ходу мощность болгарки может быть в районе 700-800 Ватт, а под нагрузкой она растет до 1100Вт.

ADM05 написал :
Может слишком сильно давили? Наверное, необходимо было всё же увеличить число оборотов.

Выходит так, на ХХ жужжит уверенно. Хотя я вообще не давил, просто подводил к материалу проволочную насадку, или радиальную лепестковую. Пришлось на 3-4 положении регулятора работать. Девайс на 600Вт не дремел всё-таки, а такой конфуз по мне вышел Может он только с шарошками может работать...

Алексейй написал :
Правила на даном форуме вроде как уважают?

Те кто правила сильно не уважает - обычно находятся в больнице, а не на форуме.

n-p-n написал :
а чем же работать со стремянки? Карандашом? Или дирижёрской палочкой?

Со стремянки или лестницы ничем работать нельзя. По ним можно только подниматься с целю осмотра и подобными .
Для работ на стремянке, стремянка должна иметь ограждения,типа корзины.
Еще находясь на лестнице или стремянке вы должны быть в каске и с монтажным поясом .Все что можно и нельзя оговорено в соответствующем разделе Правил/ Правила на даном форуме вроде как уважают?/

iGor_78 написал :
Ну если Вы для себя решили, что это удобно - значит вам подходит, но по мне сверление на 900 - медленно и не очень чисто на выходе, особенно ЛДСП (либо надо подкладывать на выходе).

Это да, выход не чистый, но как правило с другой стороны сквозного отверстия находится торец другого листа ЛДСП, так что не страшно

iGor_78 написал :
Но дело еще и в том, что такие шуруповерты обычно выпускают не бренды, а значит будут проблемы другого рода - скажем батареи, которые вам быстро начнут портить жизнь.

То был како-то сетевой Диолд. Все аккумуляторные были на зарядке и взял первый попавшийся, чтобы по-быстрому скрутить свежераскроенный шкафчик для бумаг и папок

2 LHC мнение таково: можно и 1-скоростным.
Однако, 2-хскоростной удобнее.
На 2-й скорости не только сверлят, но и успешно закручивают мелкие и средние шурупы.
А вот тяжёлые работы можно делать только на 1-й скорости: замес лёгких смесей и заворачивание больших шурупов. Или сверление коронками, нарезка резьбы.

LHC написал :
А ваше мнение каково?

Ну если Вы для себя решили, что это удобно - значит вам подходит, но по мне сверление на 900 - медленно и не очень чисто на выходе, особенно ЛДСП (либо надо подкладывать на выходе).

Но дело еще и в том, что такие шуруповерты обычно выпускают не бренды, а значит будут проблемы другого рода - скажем батареи, которые вам быстро начнут портить жизнь.

Кстати, кто что думает о 2-скоростных шуруповертах?
Конечно, хорошо когда можно крутить на 400..550 об/мин и сверлить на 1000...1200 об/мин, но вот попользовался я 1-скоростным на 0..900 об/мин для сборки шкафчика из ДСП и знаете, оказалось, что таким можно вполне и сверлить и закручивать конфирматы.
А ваше мнение каково?

2 Дмитрий Т да нет, просто если на УШМ поставить 3000/мин, задавить её будет несложно даже константную. А вот на 8000/мин - не задавишь.
Без константной на 3000 можно задавить даже случайно. Потому что совсем не тянет.

n-p-n написал :
Если же запаса мощности нет, константна электроника поможет только в том, что на пониженных оборотах будет возможно хоть как-то работать. Без неё совсем швах.

На инструментах с констматикой практически всегда есть запас мощности. Это видно по однотипным моделям с оной и без. Про "хоть как то работать" что-то не понял, на пониженных оборотах все равно есть запас мощности. Мало того, даже на некоторых моделях без тахогенератора, есть некое подобие констматики, например, на лобзиках Кресс 500СТ рабочее напряжение двигателей 170 вольт, остальные 50 на поддержание оборотов под нагрузкой с связью по току.

ak76 написал :
шурин купил на рынке набор дрель + болгарка работать можно только 30 секунд дальше начинает дымить, выкинули в итоге.

Вау! Почти "чеченский чемоданчик" (*)! Мой друг купил такой, болгарку и лобзик я вообще не видел, видимо, сдохли на первых минутах работы, а вот дрель жива до сих пор, причем вращение патрона можно остановить рукой!

(*) Наборы из дрели, лобзика и болгарки отвратного качества впервые появились в Чечне, стоили смешные деньги, поэтому наши солдаты в массовом порядке тащили их домой. Намедни я видел такой набор и в официальной продаже, под торговой маркой URAGAN, по-моему.

xo3RUH написал :
Но на малых оборотах нормально работать не возможно было.

ADM05 прав. Сам принцип регулировки фазового регулятора связан с падением мощности от 50% оборотв и ниже. Но если есть обратная связь и большой запас мощности, эта ОС компенсирует падение. Если же запаса мощности нет, константна электроника поможет только в том, что на пониженных оборотах будет возможно хоть как-то работать. Без неё совсем швах. Нажмёшь - останаливается, отпустишь раскручивается больше, чем надо.

xo3RUH написал :
Чистил раструб 110 чугунины прямшлифовалкой ggs 27c, толи обратная связь там через одно место, то ли чего другое. Но на малых оборотах нормально работать не возможно было.

Может слишком сильно давили? Наверное, необходимо было всё же увеличить число оборотов.
При пониженном числе оборотов, даже при наличии константной электроники, выходная мощность меньше, чем при максимальном числе оборотов. Но всё же, потери мощности не такие значительные, как у инструмента без константной электроники.

ak76 написал :
шурин купил на рынке набор дрель + болгарка работать можно только 30 секунд дальше начинает дымить, выкинули в итоге.

Видать нарвались на голимый китай.

купил 2 года назад хитачи за 3700 р. 12 вольт с кейсом в комплекте 2 аккумулятора зарядник и фонарь, очень достойная штука, пользую и дома и на работе (производством и монтажем рекламы занимаюсь), после взял еще болгарку маленькую тоже хитачи, тоже без претензий. недавно жена подарила лобзик макита на день варенья (правда я ей строго настрого сказал неизвестный китай не брать, ну она при помощи продавцов и выбрала (где у Вас тут лобзики? какие? синенькие :-) )) тоже хорошая машина. по поводу китая, шурин купил на рынке набор дрель + болгарка работать можно только 30 секунд дальше начинает дымить, выкинули в итоге.

krivoru4ka написал :
Зарядку делайте,или в треножёрку походите, сможете потом без устали ими жонглировать .

Спасибо, я подумаю. Или на литий перейду

ADM05 написал :
Если не хотите больших потерь мощности на малых оборотах, то нужен инструмент, с так называемой, константной электроникой (Constant-Electronic). Но этот инструмент относительно дорогой и уж ни как не безродный китай.

Чистил раструб 110 чугунины прямшлифовалкой ggs 27c, толи обратная связь там через одно место, то ли чего другое. Но на малых оборотах нормально работать не возможно было.

Реставрато написал :
И что интересно все эти представления и правильные и ложные одновременно.

Спасибо за разъяснение.

ADM05 написал :
Реальность - это не то, что есть на самом деле

Ну конечно, в самую в десятку! Оффтоп, конечно, но в честь праздника простят. Реальность, это Ваше представление о ней. Например лет триста назад было религиозное представление о реальности, потом "материалистическое"(эпоха просвещения), потом релятивисткое, сейчас в информационную эпоху, вообще похожее на фильм "Матрица" - вот тут это програмирование реальности и работает. И что интересно все эти представления и правильные и ложные одновременно.

ломастер написал :
и как полегчало?

После того как посмеялся. Полегчало даже мне.

Реставрато написал :
У психологов есть такой метод - "програмирование реальности" называется.

Тоесть. Реальность - это не то, что есть на самом деле. А только то, что я об этом думаю? Или как?

ломастер написал :
и как полегчало ?

У психологов есть такой метод - "програмирование реальности" называется.

Реставрато написал :
Ура! Я нашёл решение!
Надо разглядывать каталоги инструмента и каталог дензнаков России одновременно!

и как полегчало ?

Реставрато написал :
а деньги из бумажника соответственно дематериализуются

Во-первых, Вы ранее, ничего не говорили об этом нюансе.
Во-вторых, если бумажник Ваш, то всё равно согласен.