Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6836801

У меня Электролюкс проработала лет 7 на горячей воде. Всё нормально.
Сейчас покупаю новую ПММ, но все таки думаю подключить к холодной воде "по правильному".
Причины: не такая большая экономия, по сравнению с возможными проблемами.

2HawkkwaH
продавцы в магазинах говорили, что в машинах BOSCH используется теплообменник для сушки посуды. Это запатентованная технология в отличие от распространенной сушки потоком горячего воздуха. Смысл заключается в том, что между стенками машины по окончании мойки заливается холодная вода. За счет резкого охлаждения внутренней стенки на ней конденсируется вода испаряющаяся с поверхности горячей посуды. Тем самым экономится энергия, а также реализуется щадящий для посуды режим сушки. В вашем случае холодной воды не будет. Проконсультируйтесь в сервис-центре.

Только что глянул на надпись на аквастопе "Тмакс 75 град цельсия"

Решил поднять тему, поскольку не могу однозначно определиться - подключать ли новокупленую посудомойку BOSCH SMV40E20EU к горячей воде, если:
* В инструкции по можнтажу к ней указано, что посудомойку можно подключить к горячей воде, если ее температура от 40 до 60 град. цельсия, и если горячая вода подается из энергосберегающих систем (солнечная установка и т.д.)
* В инструкции по эксплуатации указано, что лучше подключить ПММ к холодной воде, а если к горрячей то не более 60 град цельсия
* Горячая вода, В МОЕМ СЛУЧАЕ, подается с газового котла (температурой 42-46 град цельсия)
Подскажите, есть ли смысл такого подлключения? Ведь нагревать воду будет котёл, что почти бесплатно, по сравнению с электричеством. И почему "лучше подключить к холодной"?

valeri311 написал :
Сообщаю тарификацию использования ПММ еженочно за месяц

Смысл затеи не только в подключении ПММ, но и подключении стиральной машины. Ради одной ПММ конечно не стоит парится. Также как и ради одной стиралки.

valeri311 написал :
Если есть счетчики воды, двухтарифный элетросчетчик и нет газа

Нет счетчиков, однотарифный электросчетчик и есть газ.

Если есть счетчики воды, двухтарифный элетросчетчик и нет газа - выгоднее включать ПММ и СМ по холодной воде по таймеру на ночное время и не париться по качеству воды.
А издержки от горячей воды потенциально могут быть весьма велики - от преждевременного ремонта агрегата до иска от соседей.

Сообщаю тарификацию использования ПММ еженочно за месяц - уменьшение потребления горячей воды на 4-5 кубов (холодная не изменилась) плюс потребляет 40 кВт по ночному тарифу. С запасом перекрываются расходы на моющие средства.

C2h5-OH написал :
но ведь кубометр горячей в 6-7 раз дороже холодной.. неужто все равно будет выгодно?

Счетчиков нет.

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9675

но ведь кубометр горячей в 6-7 раз дороже холодной.. неужто все равно будет выгодно?

FAV написал :
У Ваших бытовых приборов подвод воды через шланги с аквастопом или нет?

У стиралки без аквастопа , посудомойку только выбираю, думаю буду брать Бош, там аквастоп, макс. температуру буду уточнять при покупке.
Ночной тариф тоже задействован, но цены растут, соответственно экономить приходится все активнее.
Кстати, избавится от аквастопа можно будет каким либо образом (не теряя гарантии)? У меня стоит "Гидролок" с датчиками под стиралкой и будет под посудомойкой. Так что в аквастопе особо не нуждаюсь.

Регистрация: 29.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 21

Если рассчита на подводку только холодной воды, возможно есть какие-то пластмассовые детали, которые могут деформироватся от горячей. И если смешивать, то обязятельно обратные клапаны, по крайней мере на холодную воду, иначе через смеситель горячая весь стояк заполнит. У меня в доме кто-то из жильцов так сдедал, до сливного бачка было не дотронуться - боялся, что арматуру там перекосит.

Регистрация: 14.01.2008 Москва Сообщений: 1002

2Athlon
Совсем забыл спросить.
У Ваших бытовых приборов подвод воды через шланги с аквастопом или нет?
Это я к тому, что на самом блоке есть прямое указание на температуру воды - мах 25°С.


И ещё. Если уж так хочется экономить электроэнергию, стирайте во время ночного тарифа - в 4 раза дешевле

Что представляют из себя клапана? Нашел какие-то "обратные клапана для выпуска воздуха".

Оно или нет?

Athlon написал :
FAR, он с обратными клапанами или нет

Нет, клапана отдельно нужно ставить.

Это уже очень дельно. В отличии от предыдущих... Спасибо Колибри.
Думаю ничего стиралке/белью не будет если вместо холодной будет подаваться +40.
Кстати, по первой ссылке, FAR, он с обратными клапанами или нет, что-то я не понял?

Athlon написал :
Что из себя представляет, где взять, как подключить. А почему стиралку нельзя? Чем теплая вода ей повредит?

Типа этого или . Применяются для теплых полов и других подобных целей, в соответствующих магазинах и смотреть. Для стиралки заманчиво использовать, но там требуется и холодная вода, например, для полоскания.

Колибри написал :
Только не смеситель, а термостат, можно будет точно выставить допустимую температуру. Правда он стоит около 3 тысяч, т.е. окупится (при текущих ценах) примерно за 3 года. Стиралку всё равно нельзя.

Что из себя представляет, где взять, как подключить. А почему стиралку нельзя? Чем теплая вода ей повредит?

Регистрация: 29.10.2005 Сыктывкар Сообщений: 2240

Athlon написал :
А если подключить машинку одновременно к горячей и холодной воде через что-то типа смесителя? Тогда будет теплая. можно также и стиралку. Как считаете?

Где-то раньше уже писала, повторюсь. Во времена, когда о стиралках-автоматах даже мало слышали, у нас она появилась. С одним шлангом, т.е. рассчитана на подключение к холодной воде. Но супруг подключил к горячей и холодной воде, регулировала температуру осязательно через шланг смесителя. Проработала полтора десятка лет (у нас, далее ушла пахать к другим, жива по сей день), ни одной поломки не было.

Athlon написал :
А если подключить машинку одновременно к горячей и холодной воде через что-то типа смесителя? Тогда будет теплая. можно также и стиралку. Как считаете? Как сделать смеситель чтобы не нарушить равновесие системе?

Только не смеситель, а термостат, можно будет точно выставить допустимую температуру. Правда он стоит около 3 тысяч, т.е. окупится (при текущих ценах) примерно за 3 года. Стиралку всё равно нельзя.

kni написал :
.

г. Москва
Ссылку, похоже, не заметили. Еще одна попытка

Заметили, но и прямо противоположные мнения читал. Мол ничего хуже не стало, а электры потребляет меньше.
Так как насчет смесителя? Как его правильно сконструировать/разместить?

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4847

к тому горячему-вонючему (временами - и чёрному, как усы гитлера), что извергается из горячего крана у нас, я и сливной бачок врага не подключил бы...

Регистрация: 14.01.2008 Москва Сообщений: 1002

kni, да все всё видели, спасибо.
Разговор из серии "а если б да кабы" в ночь с 31.12 на 10.01

Регистрация: 07.03.2006 Москва Сообщений: 548

Ссылку, похоже, не заметили. Еще одна попытка
"Много раз слышал вопросы клиентов, а можно ли подключать стиралку или посудомойку к горячей воде. И нечего ответить. Как-бы нельзя, а почему... обосновать нечем. А вот вчера довелось делать посудомойку, которую подключили к горячей воде и так она проработала чуть больше двух лет.
Итак рассказываю.
В результате того, что через клапан постоянно идёт горячая вода, клапан стал плохо закрываться, гудеть при закрывании и сам процесс закрывания происходил секунд 30 с громким рёвом. Клапан пришлось менять. Но это не была основная причина вызова. Вызвали из-за ошибки '30 - утечка на поддон. А утечка там повсюду. От того что вся входная сторона горячая, практически все шланги при наполнении становятся мягкими как кисель и некоторые соединения просто не держат давление. Один шланг вообще ослаб и слетел с патрубка, при всём при том, что на патрубке есть насечки.
По рассказу клиентки, машинка никогда не мыла хорошо. Все стаканы через несколько моек становятся матовыми, с белым налётом. На лицо неправильная работа ополаскивателя, тоесть вообще отсутствие его работы. Пользуются таблетками, а таблетки реагируют как раз на температуру, и получается что вещества не растворяются в нужный момент а когда придётся. Вобщем всё это время толку от посудомойки не было а теперь она почти угроблена, и только потому что подключили к горячей воде" Ссылка на источник выше..

Athlon написал :
Три рубля там, четыре здесь, одинадцать еще где... Надо быть глупцом чтобы утверждать что посудомойка потребляет мало электроэнергии. Если 800 ватт для вас мало...

Экономия бывает разумная, а бывает не очень. За цикл мойки ПММ потребляет электричества примерно на 3р. Ну допустим, вы ее запускаете каждый день (хотя лично у меня это не так). Итого 30 раз в месяц. Получаем месячную экономию около 100р. И ради этой экономии вы во-первых лишаетесь нормальной сушки, во-вторых, рискуете поломкой агрегата. Заметьте, если сервис докопается до причин поломки, у вас гарантия в трубу вылетит. Оно того стоит?

Регистрация: 14.01.2008 Москва Сообщений: 1002

Athlon
Про Бош - рано или поздно высушится всё, но в данном варианте эффективнее сразу после помывки вытащить мокрую посуду для высушивания вне ПММ. Вопрос - нафига?
Про смеситель - чем меньше вводных, тем устойчивее система. Т.е. одна труба с холодной водой, один тэн, одно устройство поддержания температуры - всё
ПысПыс: Хотя в качестве лоботомии вечером 2-го января можно углубить и расширить диспут

А если подключить машинку одновременно к горячей и холодной воде через что-то типа смесителя? Тогда будет теплая. можно также и стиралку. Как считаете? Как сделать смеситель чтобы не нарушить равновесие системе?

Дядя Сёма° написал :
Правильно, сперва лепи по своему, а когда накроется медным тазом - читай инструкцию. Что мы дураки какие инструкции выполнять?

Смусл моего вопроса вот в чем. Если в инструкции написанно что можно и к горячей - то и спрашивать незачем. А если нельзя но очень хочется.... Что будет?

tvmaster написал :
Экономия смешная 3 рубля.
Моющее средство дороже.

Три рубля там, четыре здесь, одинадцать еще где... Надо быть глупцом чтобы утверждать что посудомойка потребляет мало электроэнергии. Если 800 ватт для вас мало... А еще стиралка, чайник, компьютер с киловатным БП, пылесос, утюг... И вроде все понемногу, а в конце месяца глаза округляются при виде счета за электричество. А теперь еще и подорожание.

Kvost написал :
ИМХО, без особой разницы. У Бош-Сименс сушка конденсационного типа.

Про сушку у Бош тоже задумался. Будет ли сушится если в теплообменнике горячая вода?

Регистрация: 06.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 339

Мне казалось, что при сушке просто открываем дверцу и горячее и окрое быстро высыхает за счет испарения. Нет?

Kvost написал :
ИМХО, без особой разницы. У Бош-Сименс сушка конденсационного типа.

Так, для сушилки нужна разница температур, а тут, если одна горячая льётся, на чём ей воду конденсировать?

Регистрация: 07.03.2006 Москва Сообщений: 548

По поводу подключения ПММ к горячей воде почитайте