Tolsty написал :
Отсюда имеем, что тело весящее 1кг действует на крюг с силой 1/9,8=0,102Н
Боже мой тело МАССОЙ m=1 кг у пов-ти Земли при ускорении своб. падения g=9.8 м/с2 будет давить на крюк с силой P=m*g=1*9.8= 9.8Н, или округленно 10Н !!!
Спасибо! Чесное слово! Я уже думал совсем от сидения в инете память высохла Даже жену разбудил, чтобы про коэф. пересчета выяснить. Чуть не убила Правда не ответила
iale написал :
Боже мой тело МАССОЙ m=1 кг у пов-ти Земли при ускорении своб. падения g=9.8 м/с2 будет давить на крюк с силой P=m*g=1*9.8= 9.8Н, или округленно 10Н !!!
Правильно, я знак деления и умножения перепутал (исправил ) То и хотел сказать, что 1 Н = 100гр в пересчете на вес
2Kamikaze Я Вас не пойму. С одной стороны, Вы отстаиваете каждую букву ПУЭ, в чём я с Вами согласен, в этом же случае Вы то приводите какой должен быть крюк, то про свой опыт подвешивания светильников в школе(боюсь за детей, они так скачут и сотрясают здание!). Давайте уж определимся: собственный опыт или Правила! У меня бачок сливной не один год держался на унитазе на 2-х болтах и вдруг хрясь - обломился кусок унитаза. Дома никого не было! У дочери в квартире не один год как оказалось, ввод электричества был сделан 1,5 алюминием. Перед Новым годом - бах! Обгорел в стене. Не нужно упрощать.
Kamikaze написал :
У меня уж сколько лет люстра висит на двух дюбелях - даже не анкерах - 6*40. И светильник 2х36Вт на лоджии - аналогично.
Для несиловой, без динамики нагрузки вполне достаточно. Фирменный нейлоновый дюбель в бетоне
показывает такие хар-ки, что заставляет сомневаться в компетентности разработчиков цитированных Норм
Перец написал :
Я Вас не пойму. С одной стороны, Вы отстаиваете каждую букву ПУЭ, в чём я с Вами согласен, в этом же случае Вы то приводите какой должен быть крюк, то про свой опыт подвешивания светильников в школе(боюсь за детей, они так скачут и сотрясают здание!). Давайте уж определимся: собственный опыт или Правила!
А никакого противоречия нет. Первые попавшиеся под руку ТТХ: дюбель от Фишера 6*50 имеет вырывающее усилие 700Н (в бетоне). 70 кгс. Все нормативные запасы прочности не то, что соблюдены, а превышены во много раз, даже если мои дюбели были гораздо хуже фишеровских.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
Tolsty написал :
То и хотел сказать, что 1 Н = 100гр в пересчете на вес
Я как запомнил в школе гирьку в 1Н, что весит она никак не 10кг, и даже не 1 кг, а всего 100г (102, если точнее), так до сих пор этим и доброупотребляю
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
Kamikaze написал :
... тем самым расклинивая анкер в отверстии.
Это ясно как день, не треснул бы бетон.
Kamikaze написал :
Естественно, если "закрепить" анкер в остатки алебастра в дыре на потолке после удаления старого крюка - то он и свой вес может не выдержать. А если закрепить этот анкер в сплошном бетоне - то он и рельсу и не только рельсу выдержит.
Ведь всё равно Вы не повесите солидную люстру дома на один такой анкер! Что душой кривить!
iale написал :
Фирменный нейлоновый дюбель в бетоне
показывает такие хар-ки, что заставляет сомневаться в компетентности разработчиков цитированных Норм
И очень часто, невозможно закрутить до конца. Из-за плохого бетона дубель прокручивается. Собственно это я всячески стараюсь доказать, то есть что часто бетон - дрянь, а не анкеры и дюбели.
На пластиковые дюбели в потолок тяжелые вещи опасно крепить. Рассказывали случай, когда на такие дюбели прикрепили профили под гипсокартон. Потом сам гипсокартон закрепили к профилям. Был пожар в помещении. Потолок рухнул - поплыли дюбеля. Хотя это экстремальный случай, но все же ...
Перец написал :
Цитата:Сообщение от Kamikaze
Естественно, если "закрепить" анкер в остатки алебастра в дыре на потолке после удаления старого крюка - то он и свой вес может не выдержать. А если закрепить этот анкер в сплошном бетоне - то он и рельсу и не только рельсу выдержит.
Ведь всё равно Вы не повесите солидную люстру дома на один такой анкер! Что душой кривить!
Вот как-то надо было повесить. Перф в руки, бур на 8 и вперед. Пробурил, очистил, стал забивать металл. анкер-крюк типа FHB M 5
... в процессе выяснилось, что пробурил вглубь немного меньше, чем надо.
Вырвать обратно не смог, хотя дело дошло до привязывания сиденья на нейлоновой веревке и организации "качелей" на этом крюке ( 90 кг ). А люстра так и висит, лет 5 небось уже, в ней где-то около 5 кг ( хрусталь понимаешь )
iale написал :
Нормальный дюбель, в идеале - адаптирующийся к типу основы, а не к.-н. мастерфикс полу-полиэтиленовый, надо брать
Я достаточно много сверлил отверстий и в бетонных стенах и в потолке и имею опыт. Не стоит меня разубеждать в том, с чем сам столкнулся. В Инете есть соответствующая статья. Хотите ознакомиться?
Перец написал :
Сообщение от Kamikaze
Да, пожалуйста.
Эта статья напомнила мне одну из тех, которые приводит Valeryko и называет их высказываниями квалифицированных специалистов.
Я, если честно, не пойму - этими анкерами кто-нибудь ползовался или просто бла-бла?
Вообще не понимаю смысла ----если крюка нет--то заем вешать люстру?
Раз уж все равно сверлить потолок---лучше ставить люминесцентное освещение.
У меня на кухне не было крюка , изначально висела ЛН 300 ватт , потом менял на ДРВ 160, и вот уже 1,5 года---наконец люминесцентное освещение ,светильник ЛПО 2х80 ватт.
В коридоре оставил светильник с ЛН, висит просто на проводе (матерчатый абажур---он легкий)
В зале и спальне крюки есть.
А вообще, во всех комнатах эти крюки есть только в домах советской постройки ----70-90е годы.
В домах более ранней\поздней постройки --или вообще нет,либо есть,но не везде.
Но зато уж если есть-то надежно .
Крюк приварен к арматуре плиты и надежно заземлен. (у меня так).
Да! Вот это тема! Выеденного яйца не стоит, а сколько наболтали. Если ваш 12- сантиметровый анкер не выдержит, люстра повиснет на проводах! Отбежаь даже чере пашьей скоростью успеете.
Одно плохо- не все здесь мужики . Поэтому уйду тихо не матерясь
Сам живу на последнем этаже старого - 57 лет - дома. Потолок - шлакоблоки т-образной формы между стальными балками. Возможно, придётся при необходимости просверлить насквозь до чердака и закрепить шпильку.
О,Господи! Вы первый день живете? Да анкеры для вас будут незаменимы. Попробуйте их закрепить, а потом выдернуть - вот я посмеюсь вместе с участниками форума.
Перец написал :
В Инете есть соответствующая статья. Хотите ознакомиться?
Прочитал и что ?
Alex___dr написал :
Вся эта информация есть в каталоге Fischer. Ничего нового её автор не написал.
даже не надо быть "асом" сопромата и материаловедения, чтобы многое из озвученного не знать хотя бы на начальном уровне.
На что только эти "бедные" люстры не подвешивают... доводилось видеть даже дер. "чопики" с вкрученным в них крючком-саморезом
В общем-то ничего нового. Все, что и так понятно всякому нормальному инженеру.
avmal написал :
Цитата:Сообщение от Перец
Потолок - шлакоблоки т-образной
О,Господи! Вы первый день живете? Да анкеры для вас будут незаменимы. Попробуйте их закрепить, а потом выдернуть - вот я посмеюсь вместе с участниками форума.
Закрепить анкер - не вопрос. Но он запросто может выпасть с куском шлакоблока.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
Kamikaze написал :
В общем-то ничего нового. Все, что и так понятно всякому нормальному инженеру.
Прекрасно, что понятно. В каталоге Fischer и картинки есть на возможные случаи. Если люди почитают, задумаются, глядишь, после установки анкера в потолок испытают грузом 60 кГ. Это уже не мало.
Kamikaze написал :
Закрепить анкер - не вопрос. Но он запросто может выпасть с куском шлакоблока.
У меня на кухне крючок выпал. Как было сделано: просверлено отверстие и в него был забит металлический дюбель см 5 длиной. В дюбель был ввёрнут шуруп, вокруг которого обвит кольцом один конец проволоки. Другой конец свёрнут в кольцо для подвески. Диаметр, насколько помню -4 мм. Причём такими шурупами и дюбелями были прикреплены к потолку и кап. стенам ролики для электропроводки.