Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 26.06.2009 Челябинск Сообщений: 206
#1697069

Mazaika, отличная тема и прямо в точку (для меня). как многие тут, ищу землю, считаю затраты, раздумываю о плюсах и минусах разных стройматериалов и планирую строить дом. есть вопросы.
Какие перекрытия второго этажа вы использовали: пустотные плиты (жби), газосиликатные плиты(я видел такие) или таки сами заливали?
Какой объём черепицы вам понадобился?
хотелось бы узнать расходы на проводку электричества, канализации и другие затраты которые долго и трудно высчитать ( по сравнению с кирпичем для стен например)
Ещё меня волнует вопрос охраны жилья, хочется сделать большие двери в гостинную, со стеклом в 2 метра высотой и видом в сад, но когда подумаю, что у нас не европа и надо делать решетку, то всякое желание отпадает, да и вид у таких дверей будет не ахти)) как вы решаете(или будете) вопрос охраны дома. успехов вам!

SERG_abc написал :
закрытые столбы и балки будут гнить значительно интенсивнее открытых, однозначно.

Ой, как не однозначно! Если между столбом и обшивкой будет даже минимальная - 1см - воздушная прослойка, застоя влаги в древесине столба не будет - значит не будет процесса гниения. Зато от прямых агрессивных воздействий столб будет защищен.

Регистрация: 04.12.2009 Нижний Новгород Сообщений: 189

Для примера. Год назад у мамы в деревянном доме фрагмент бревна под подоконником менял - сгнило частично... Полагаю оттого что с подоконника конденсат периодически подтекал (окна зимой периодически обмерзают). А наружная обшивка - как новенькая, несмотря на "прямое агрессивное воздействие" внешней среды. Вот из подобных наблюдений и был сделан вывод, что закрывать от проветривания мокрую древесину - последнее дело.

SERG_abc написал :
фрагмент бревна под подоконником менял - сгнило частично...

не путайте, под подоконником нет никакой вентиляции и стоит батарея -полный комфорт для гнили!

Регистрация: 16.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1566

SERG_abc написал :
Если на закрытый столб периодически будет попадать вода с балкона по укосинам (а это можно проверить - полить из чайника на балкон), то закрытые столбы и балки будут гнить значительно интенсивнее открытых, однозначно.

Теоретически - согласен. "Но, только чисто теоретически" (с). На практике не раз приходилось видеть, что брусовые/бревенчатые дома, обшитые вагонкой, сохраняются гораздо лучше необшитых. Имею ввиду состояние бруса/бревна. Кроме того, если звезды на небе плохо расположатся, то несущие брусья могут треснуть сильно неудачно. Например, так, что в трещинах будет скапливаться вода. Где-нибудь в районе врубки укосин. А трещины в 200-м брусе могут доходить до 10-15 мм в ширину.

e-babay написал :
/бревенчатые дома, обшитые вагонкой, сохраняются гораздо лучше необшитых.

вот это как раз и есть система "вентилируемого фасада" .Мудреное название, а делают так милион лет -просто обшивка по брускам

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

almeca написал :
Если между столбом и обшивкой будет даже минимальная - 1см - воздушная прослойка, застоя влаги в древесине столба не будет - значит не будет процесса гниения.

e-babay написал :
А трещины в 200-м брусе могут доходить до 10-15 мм в ширину.

Да, именно возможное расширение трещин ,- главная причниа, чтобы обшить столбы.
Но вот обшивку я со строителями обсуждал делать без вентиляции и зазоров.
Договорились, что вернёмся к вопросу обшивки, когда балкон будет готов.
А он будет готов в ближайшее время. К пятнице.

Fatmanchel написал :
Какие перекрытия второго этажа вы использовали: пустотные плиты (жби), газосиликатные плиты(я видел такие) или таки сами заливали?
Какой объём черепицы вам понадобился?
хотелось бы узнать расходы на проводку электричества, канализации и другие затраты которые долго и трудно высчитать ( по сравнению с кирпичем для стен например)
Ещё меня волнует вопрос охраны жилья, хочется сделать большие двери в гостинную, со стеклом в 2 метра высотой и видом в сад, но когда подумаю, что у нас не европа и надо делать решетку, то всякое желание отпадает, да и вид у таких дверей будет не ахти)) как вы решаете(или будете) вопрос охраны дома. успехов вам!

Перекрытия ВСЕ я заливал. Здесь есть подробный отчёт с фотографиями, как и мои мысли и действия по охране стройки и дома с участком.
У меня Запланированы большие двери в сад. Скорее всего я поставлю на них Рольставни, которые буду опускать на ночь.
Пластиковые окна я делаю со взломостойкой форнитурой и стёклами "Триплекс".
Решётки пока не планирую.
Охрану планирую сделать из нескольких рубежей. Перимерта участка, самого дома. Внутри дома.
В том числе видеоохранное наблюдение с удалённым доступом, резервным электропитанием и пр. пр.. Ну и,- охотничьим оружием пока никто не запрещает запастись. Подходящим под цели самообороны.
По расходу черепицы сейчас не помню. Около 14 поддонов.
На прокладку канализации, воды и отопления (работа) подрядилил бригаду за 100 тыс.
Сами материалы не считал. Могу сказать Примерно: Электричество,- около 80 тыс.за материалы и за работу около 10.
По отплению и пр. материалы, включая котёл, подвод газа и пр. около 250-300 тыс.

Успехов в ваших планах и их осуществлении!

Здорово , Мазайка!
Пластиковые окна имеют в смысле взломостойкости имеют значительные проблемы - из-за тонкого металлического профиля окна .

DSP007 По сравнению со стеклом - смешно говорить о взломостойкости, наважно, триплекс это или нет. Триплекс, кстати, более удобен ворам - он тише вскрывается гораздо, без звона осколков.
Рольставни - это от рогатки хорошо помогают, когда хулиганье стекла бьет из вредности просто. А к взломостойкости обычные рольставни тоже отношения не имеют, ибо гнуться они руками. Взломщик не будет их поднимать вдоль направляющих - он их вынимает поперек банально сгибая посредине.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

DSP007 написал :
Пластиковые окна имеют в смысле взломостойкости имеют значительные проблемы - из-за тонкого металлического профиля окна .

И даже со взломоустойчивой форнитурой?
Зачем же её применять и ТАК называть?
Я же за неё Дополнительные деньги заплатил...
Про рольставни. У нас на работе на выходные закрывают стеклянный тамбур с улицы.
Я пробовал давить на них, бить по ним.
Довольно жёсткая конструкция.
Предполагаю Рольставни бывают ТОЖЕ разные.
От солнца и от проникновения.
Конечно, сломать можно что угодно.
Важно то, сколько на это потребуется сил и времени.
Если времени хватит, чтобы Узнать о вторжении, достать оружие и приготовиться к обороне или сделать предупредительный выстрел, и вызвать подмогу, охрану,-
уже неплохо.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Vladimir_Vas написал :
Триплекс, кстати, более удобен ворам - он тише вскрывается гораздо, без звона осколков.

Если оконный блок из трёх склеенных стёкол (двухкамерный стеклопакет),
думаю это осложняет снятие блока снаружи.

Ну че там про цвет сайдинга тоже никто не знает? А то мне на выходных уже брать надо.

Регистрация: 19.08.2009 Владивосток Сообщений: 33

у меня на работе стоят такие роль ставни. Во Владивостоке других и не видел, а, ну есть еще в виде решетки, но они еще более хлипкие. так вот, на работе они закрывают дверной проём ширина примерно 90см. когда ставил, в контор сказали что если шире полутора метров, то они спокойно даже не ломая, от нажима прогибаются и вылетают из направляющих, а когда на охрану подключался, сказали что датчик на открытие на такие жалюзи ставить смысла нет, ибо как правила их вскрывают разрезая совсем не толстую перемычку между, блин, как бы их назвать, ну между горизонтальными рейками, дескать режется даже острым крепким ножом. сам не проверял ))

-Карнизы подшили деревом не практично.
-Толщина ветровых излишняя, можно было тоньше (поэлегантней и практичней)
-Лес на карнизах местами почерневший.
-"Снеговой мешок" напомнит после запуска отопления и эксплуатации дома зимой.
Во времени:
-деревяшки рассохнутся
-перетягивать карнизы придется.
-перекрашивать в темный цвет (если чернота смущает)
-покраска будет выбиваться атм. осадками. (3-5 лет, чо за краска)

Керамика в стенах порадовала.

Mazaika написал :
Я пробовал давить на них, бить по ним.
Довольно жёсткая конструкция.

Надо не бить и давить, а потянуть на себя, зацепив крюком плоским железным. Планки просто выгнутся и вынутся из направляющих.

Tool написал :
Ну че там про цвет сайдинга тоже никто не знает?

Посмотри в других местах. Цвет бывает полной палитры.
Кстати, возле Ямного, где Сити-Град, откроется Леруа-Мерлен. Я жду с нетерпением. Вывеска у них уже висит.

Mazaika написал :
Предполагаю Рольставни бывают ТОЖЕ разные.
От солнца и от проникновения.

Есть пулестойкие, противовзломные. Может что подороже, зависит от профиля, материала.
Посмотрите "".

Vladimir_Vas написал :
Кстати, возле Ямного, где Сити-Град, откроется Леруа-Мерлен. Я жду с нетерпением. Вывеска у них уже висит.

Не слышал про это, что будет там?
Сайдинг нашел уже есть правда не вся палитра, но выбрать надеюсь что смогу.

У меня вопросы возникают один за другим, прям не знаю. Вот скажите, кто из здесь присутсвующих знает как правильно заливать фундамент под колонну? Нужно поствить колонну, на ней балкон будет держаться с крышей, возможно достаточно тяжелая конструкция будет (металл + бетон), так вот какую губину фундамента сделать не знаю. Вернее опосаюсь что зимой когда грунт весь промерзнет, то ее выдавит. Ведь не зря фундаменты укладывают ниже глубины промерзания. Но тогда надо рыть на 1,5м и бетона туда с 1м3 не меньше заливать, чего не очень хочется...

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Samar написал :
Есть пулестойкие, противовзломные. Может что подороже, зависит от профиля, материала.
Посмотрите "Алютех".

Ок!
Строительство балкона заканчивается. Снова сдерживает отсутствие Текстурос Тиксо.
Нашёл ДИЛЕРА Текстурола в Тольятти.
Обещал в Понедельник привести банку из Самары.
Работа плотников мне понравилась,- поэтому решил продолжить сотрудничество.
Договорился с ними об обустройстве проёмов окон мансардного этажа, а также стен мансарды.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Плотники стали делать основание для стен мансарды.
Доски быстро закончились. Срочно поехал купил ещё 2 куба.
Внёс поправку в конструкцию обрешётки для стен: делать из Одной доски (а не из двух как на 4 фото)

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Tool написал :
Ведь не зря фундаменты укладывают ниже глубины промерзания. Но тогда надо рыть на 1,5м и бетона туда с 1м3 не меньше заливать, чего не очень хочется...

Не зря.
Надо рыть.
Дело ведь серьёзное,- опора конструкции.

Mazaika Вот тоже думаю так, но рыть неохота если серьезно - это больше куба бетона туда уйдет! Специально заказывать придется. Армирование надо какое-то делать или эта плита фундаментная на подобие ФБС-блока будет, т.е. без арматуры можно?

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Tool написал :
т.е. без арматуры можно?

Конечно. Арматура нужна.
От разрушения и для прочности. В таких делах лучше перестраховаться.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Начал утеплять, обшивать выход на балкон.
Остались мелочи : зашпаклевать углубления от шурупов в досках пола, покрасить пол по второму разу, заплинтусить. Покрыть защитным составом (Текстурол Тиксо) столбы.
Пока не найду Шпатлёвку, которой можно было бы работать при низких температурах. Купил тюбик на акриловой (водной) основе,- оказалось, что ей можно работать только выше +12 градусов...

Провод надо было в гофре и лучше её же ещё в металлическую.
Доску на будущее всегда покупайте шпунтованную. Таких борозд никогда не будет.
Получилось неплохо!.-

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Михалыч написал :
Провод надо было в гофре и лучше её же ещё в металлическую.

Про гофру забыл. Нарушение ПУЭ.
Но, сечение провода,- 2,5 квадрата,- скорее автомат 10А выбъет, чем провод загорится.

Доску на будущее всегда покупайте шпунтованную. Таких борозд никогда не будет.

Если вы про пол,- то доска шпунтованная (была) . Шпунт срезали, чтобы сделать щели (по совету
участников форума) для воды.

Получилось неплохо!.-

Мне тоже нравится. Душевно посидеть вечерком на таком балконе. При выборе Проекта, - мне это сразу приглянулось.

Mazaika написал :
Если вы про пол,- то доска шпунтованная (была) . Шпунт срезали, чтобы сделать щели

Точно! Забыл...-
Вид со следами от гвоздей не айс. Надо бы подумать как этого избегать в дальнейшем...-

Mazaika написал :
Начал утеплять, обшивать выход на балкон.

Классно получается! Я у себя вот тоже крыльцо начал делать вернее уже почти до половины дошел так сказать Фото может сделаю так тоже в тему закину, чем то даже на ваш выход похоже.

Mazaika написал :
сечение провода,- 2,5 квадрата,- скорее автомат 10А выбъет, чем провод загорится.

Это с запасом с приличным, считается даже с запасом автомат на такой провод 16А поставить будет. Сам провод (медь, 2.5мм2)длительно, тем более открыто проложен, в легкую 24А держит если не больше

Tool написал :
Это с запасом с приличным, считается даже с запасом автомат на такой провод 16А поставить будет. Сам провод (медь, 2.5мм2)длительно, тем более открыто проложен, в легкую 24А держит если не больше

  • чем больше будет стоять автомат, тем хуже Собственно проблема в том что на холоде изоляция может растрескаться, дальше при попадании воды начнет искрить, автомат срабатывать не будет так как для него это незначительные токи, к чему приведет искрение среди деревянных конструкций - неизвестно, но лучше чтобы все это происходило (если происходило, тьфу-тьфу-тьфу) внутри гофры. Сам провод, похоже ПУНП - для уличной проводки вроде вообще не предназначен.

Mazaika написал :
Даже специалист в строительстве не даст вам ответа на ваш вопрос.
Да, многие Частные дома строятся на интуиции и здравом смысле.

Mazaika написал :
Нужно правильно создать Проект.
Доверять это Диалетанту НЕЛЬЗЯ!!!

вы проект у кого заказывали ? мне это для статистики.Спасибо.

Mazaika написал :
Например, специалист порекомендует для верха стен Армопояс.
При пролёте 6 метров и ширине блоков 250,

вы проект у кого заказывали ? название конторы если не очень сложно. Спасибо.