Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2071326

Mazaika написал :
двери открываются вовнутрь.
Почему?

двери квартир должны открываться внутрь помещения, чтобы не перекрывать коридор - путь эвакуации, это пожарные нормы. А в часных домах дверь открывается внутрь, чтобы в случае сильного снегопада не оказаться запертым в собственном доме

Дверь внутрь так же важна на случай пожара . подпёрли досочкой и подожгли...... а на окнах решётки.
Точно также чуть не подрался с бригадиром собиравшим нам баню . Упёрся рогом - зачем из парилки дверь должна открываться наружу? Специалист долбаный.... и я - чайник ему объясняю
1 -Экономия внутреннего пространства парной.

  1. Перепарился -стало плохо с сердцем. дополз до двери ,дёрнул за ручку а она осталась в руке..... прощайте родные. А не проще толкнуть плечём и вывалиться наружу ?!

to Mazaika Если вы хотите засадить газонную траву - зря потратитесь. Уже поздно . Корневой системы не образуется , а по весне взойдёт одно семя из ста..... теперь перед майскими надо.

fox.msc написал :
во всех магазинах входная пластиковая дверь открывается наружу.

место массового скопления людей - это тоже пожарные нормы. Кстати, наружное открывание предусмотрено не потому, что проще открыть на бегу, а потому, что если сзади вас подпирают человек 10, внутрь дверь вы просто не откроете.

Горын 68 написал :
толкнуть плечём и вывалиться наружу

совершенно верно, этот же принцип должен соблюдаться и в ванных комнатах.

Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148

almeca написал :
чтобы в случае сильного снегопада не оказаться запертым в собственном доме

ну это прямо из разряда фантастики! )))

fox.msc да что вы говорите! Вы ,наверное, никогда в деревне снег на дворе не чистили....

Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148

ну в общем у всех свои доводы, и только Mazaika решать как делать, какие доводы важнее для него.

fox.msc написал :
у всех свои доводы,

я вообщето привожу не свои доводы, а цитирую строительные нормы. Я ведь все-таки проектировщик .

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Горын 68 написал :
Если вы хотите засадить газонную траву - зря потратитесь. Уже поздно .

Да, я понял.

fox.msc написал :
ну в общем у всех свои доводы, и только Mazaika решать как делать, какие доводы важнее для него.

Для меня важнее, чтобы переделали дверь из-за ламинации.
Куда открывается дверь,- не так важно в конкретном случае. Пусть будет по проекту.

Регистрация: 22.09.2006 Владивосток Сообщений: 46

Мазайка: спасибо за эту тему. С удовольстием читал. Все очень интересно и познавательно.
сам хочу дом, но 2 года строительства - это не для всех.

С вашим количеством фотографий и описаний можно издавать книгу с одноименным нзванием.
текущие фотки дома мне нравятся больше чем проектные эскизы.

Было бы здорово если вы в первом сообщении добавили был сводную информацию со ссылками на подробные посты или другие темы
ну и календарь строительства

где-то в начале у вас была предварительная оценка строительства в 2.5 млн
если не секрет, сколько потратили на текущий момент?
сколько еще думаете придется вложить

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Guy написал :
сам хочу дом

Цель,- Реально достижимая.
Так что, всё в ваших руках.
Удачи вам!

Было бы здорово если вы в первом сообщении добавили был сводную информацию со ссылками на подробные посты или другие темы
ну и календарь строительства

Не знаю, достижимо ли это.
Ответить может только модератор.

где-то в начале у вас была предварительная оценка строительства в 2.5 млн
если не секрет, сколько потратили на текущий момент?
сколько еще думаете придется вложить

Затраты этого года ещё не счтал.
Строители говорят,- надо умножать все сметы на 2.
Так что,- 5 млн. наверно получится...

Регистрация: 22.09.2006 Владивосток Сообщений: 46

В том что дом построить в принципе можно с этим не поспоришь, но для себя я определяю докучливое время на строительство коробки как 3-6 месяцев, еще столько же должна занять оконвательная отделка - в идеале начать в апреле, а в ноябре заселиться, в развитых странах так и строятся, даже быстрее

Причем заказчик получает обустроенный дом с кухней, травкой и 5 летними елками во дворе. То что делаете вы это самый настоящий подвиг. Я с трудом понимаю когда вы успеваете еще и работать.

Сейчас выбираю себе новое жилье, поездил по пригороде и понял что жить там я не хочу, люди живут за 3 метровыми заборами. Рядом нет ни школ ни дет садов ни толковых магазинов. По любой надобности надо ехать в город за 10 км. Преимуществ конечно тоже много, но так как у меня 2 детей я решил что это не очень разумно возить их в школу каждый день за 30 км по пробкам.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Guy написал :
но для себя я определяю докучливое время на строительство коробки как 3-6 месяцев, еще столько же должна занять оконвательная отделка - в идеале начать в апреле, а в ноябре заселиться, в развитых странах так и строятся, даже быстрее

В скоростном строительстве в НАШЕЙ стране есть ОПАСНОСТИ.
За границей в строительстве в большом количестве используют
наработанные стандартные блочные технологии и решения.
Там строительство частных домов построено на профессиональной поточной технологии.
Из Качественных материалов.
Выокая конкуренция и развитая Практика Судебных претензий к качеству строительства.
У нас всё это,- в Зачаточном состоянии.
А потому,- строительство дома "под ключ",- без Авторского надзора,
в некотором роде,- Игра в Рулетку.
Я сам видел "Результаты" такого скоростного строительства.
В апреле начали,
в сентябре остановили.
У Заказчика закончились деньги.
Так вот,- один из косяков,-
Плесень на стропилах.
Т.е. через 2-3 года крыша сгниёт и обрушится...

Guy написал :
По любой надобности надо ехать в город за 10 км. Преимуществ конечно тоже много, но так как у меня 2 детей я решил что это не очень разумно возить их в школу каждый день за 30 км по пробкам

да уж я с квартиры до работы еду 32 км с участка - примерно так же. 10 км - это разве расстояние?!

Регистрация: 22.09.2006 Владивосток Сообщений: 46

Ildar13 нет конечно это относительно недалеко, но зависит от того по какой надобности едешь, как часто приходится туда-сюда мотаться, по каким дорогам....
за хлебом-молоком ездить (а лучше ходить) хотелось бы поближе.
Был бы один или с женой - наверное меня бы это не смутило, тем более что я могу дома работать, но на мой взгляд дети накладывают повышенные требования к наличию инфраструктуры. Я тут даже район города уже выбираю исходя из того есть там нормальные школы или нет.

Регистрация: 22.09.2006 Владивосток Сообщений: 46

Mazaika написал :
В скоростном строительстве в НАШЕЙ стране есть ОПАСНОСТИ.

вы безусловно правы, и пока такая ситуация будет сохраняться
у нас не будет массовой застройки городов индивидуальными домами, хотя вас это не должно пугать. Но плохо то что городские власти не будут относиться к районам с индивидуальной застройкой не как к обычным городским улицам, где нужно наводить и поддерживать порядок так же как и везде.

Регистрация: 05.03.2009 Иркутск Сообщений: 245

2Guy Ммммм.... мне кажется вам не про ту опасность скоростного строительства говорили... Теоретически дом можно построить и за 2 недели, вопрос в том, какое качество этого дома будет для жизни. Мазайка совершенно прав в том, что строит из нормальных материалов и по нормальной технологии, любое ускорение - брак, который вылезет со временем. Но строим же для себя? Жить будем сами? Поэтому "торописа нинада"... Сам сколько раз работал на подобных "быстрых" постройках по исправлению косяков... лучше бы материалом заказчику эти строители отдавали... чес слово

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Guy написал :
Причем заказчик получает обустроенный дом с кухней, травкой и 5 летними елками во дворе. То что делаете вы это самый настоящий подвиг. Я с трудом понимаю когда вы успеваете еще и работать.

Люди по разному смотрят на строительство дома "для ЖИЗНИ".
Никакого "подвига".
Для меня Процесс не менее важен, чем Цель и результат.
Это отношение к жизни. Мировоззрение. Философия.
Получать удовольствие не только на Финише, но и на дистанции.
Вообще,- это очень ИНТЕРЕСНЫЙ вопрос,
о Способе строительства и отношении к Процессу.
О Способе создания современного качественного жилища.
Попробую грубо систематизировать (Классифицировать) Застройщиков.

  1. Покупатели готовых домов.

  2. Заказчики готовых домов. (Выбирают проект и инвестируют строительство).

  3. Заказчики-строители ( выбирают проект или заказывают проект под свои потребнолсти, нужды
    и представления) Нанимают бригады строителей или Строительную фирму.
    Оплачивают работу и материалы по чекам, накладным и договорам.
    Наблюдают за строительством.
    Минимум вмешательства.

  4. Строители домов под полным своим контролем. Проект, согласование с гос органами
    техусловий и документов по строительству и приёмке дома,
    закупка материалов и инструмента, вопросы дизайна и
    внесения изменений в проект .
    Выбор и заключение договоров с разными подрядчиками, оплата работы и охрана объекта строительства.
    Контроль КАЧЕСТВА работ , приёмка выполненных скрытых работ,
    технологии выполнения строительных операций.
    И пр . пр.

  5. Самозастройщики. Всё делают сами.
    Строят с родственниками или друзьями,
    с частичным привлечением
    помошников или бригад, когда в одиночку справиться просто невозможно.
    ПыСы:
    Если что-то упустил, - прошу дополнить или расширить список.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Ildar13 написал :
да уж я с квартиры до работы еду 32 км с участка - примерно так же. 10 км - это разве расстояние?!

Были варианты, когда я выбирал участок для строительства дома.
А если ТОЧНЕЕ, Я выбирал место для проживания.
Варианты со временем доехать до города более 1 часа я отмёл сразу.
Потратили с женой ВСЁ лето.
И только к осени увидели этот участок.
Интуитивно почувствовали,- это то, что надо.
И потом, позже, поняли и разумом осознали и Практические причины нашего первого впечатления.
До города,- 20-30 минут.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Guy написал :
вы безусловно правы, и пока такая ситуация будет сохраняться
у нас не будет массовой застройки городов индивидуальными домами, хотя вас это не должно пугать. Но плохо то что городские власти не будут относиться к районам с индивидуальной застройкой не как к обычным городским улицам, где нужно наводить и поддерживать порядок так же как и везде.

У меня в памяти осталось незабываемое впечатление.
Я возвращался с учебы из Лос-Анжелеса (Америка) в СССР.
Летели через всю Америку в Нью-Йорк.
Лос-Анжелес,- это огромная непрерывная многокилометровая полоса застройки вдоль побережья.
Коттеджи.
Летал на частном самолёте в Феникс,- (на юго-восток),- на фирму DEC (компьютеры)
на экскурсию.
2 часа летели над застроенной территорией Лос Анжелеса,
вдоль океана, вдоль гор.

Так вот, о возвращении,-в начале шли Знаменитые горы- Кордильеры, потом плоскогорья.
Фантастический лунный пейзаж!!!
Практически безлюдные и голые скалы и каньоны.
Красные плоскогорья!
Примерно с середины материка начались прерии, равнина.
И самое ГЛАВНОЕ: сплошная застройка.!!!
Коттеджи, коттеджи, коттеджи.
Великие Озёра. (кстати с грязной, коричневой водой)
С массой промышленных предприятий по их берегам и в округе.
И снова коттеджи. И так до самого Нью-Йорка.
Нью-Йорк,- это ТОЖЕ Коттеджи. И лишь на Манхэттене, в центральной части,- кучки высотных зданий.
Просто мизерное количество по сравнению с остальной застроенной территорией.
В этом году, старшая дочь ездила работать в Америку по программе обмена студентами.
Во Флориду.
Такие же рассказы и впечатления о жизни американцев.
Живут в коттеджах.
И автомобили.
Очень много.
При таком способе жизни,- автомобиль,- суровая НЕОБХОДИМОСТЬ.
============================
Когда лечу самолётом над Россией,- смотрю на огромные пустые пространства,-
на леса и реки, на красивую природу, думаю- как же мы сказочно богаты!
Стройся!?...

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

vzv написал :
Теоретически дом можно построить и за 2 недели, вопрос в том, какое качество этого дома будет для жизни.

Вы совершенно Правы!
Несколько раз я ловил себя на мысли, что задержка в строительстве
помогла избежать ошибок или найти более оптимальные способы решения тех или иных проблем.
То вдруг вспоминал, что ЗАБЫЛ что-то сделать, а теперь УСПЕВАЮ это построить.
В сантехнике, электропитании, кондиционировании, в спутниковом телевидении и пр. пр. пр.
А если бы торопился,- могло быть поздно.
Но... Всё равно.
Есть и Такое ,- что-то всё-таки пропустил.
Немного.

Регистрация: 22.09.2006 Владивосток Сообщений: 46

Mazaika написал :
Стройся!?...

современный человек очень сильно привязан к источникам энергии, дорогам, коммуникациям
поэтому просто строиться в чистом поле никто никогда не будет

земли много, но очень мало обустроенной территории с газом, дорогами, электричеством, водопроводом, канализацией, связью

отсюда и высокие цены на землю

Mazaika написал :
Несколько раз я ловил себя на мысли, что задержка в строительстве
помогла избежать ошибок или найти более оптимальные способы решения тех или иных проблем.

Это не только в строительстве, это общая беда - отсутствие технологической культуры. Шибко много "рационализаторов" там где не надо и громадный дефицит Специалистов там, где они должны быть. Казалось бы - вот, Проект, где по мелким шагам прописано что, как и в какой последовательности надо делать. Ан-нет!!! в конце, как в том анекдоте - "после сборки доработать напильником для придания нужной формы".

Отсюда и теряем драгоценное время на разведку расположения граблей, хотя в каждом случае они лежат в одном и том же месте. Но тот, кто знает где они лежат - уже Специалист, а их у нас почти нет либо мы их не используем

GVK написал :
Казалось бы - вот, Проект, где по мелким шагам прописано что, как и в какой последовательности надо делать.

Это только так кажется. На самом деле, чтобы сформулировать свои желания в деталях к жилищу сразу - нужны незаурядные способности и воображение. Большинство людей к этому не способны. По Мазайкиной классификации я - самостройщик. Многое делаю сам и привлекаю отдельные бригады. Не потому, что экономлю средства. А потому, что по ходу продвижения формируется представление о том, что должно получится. Технологически это создает отдельные проблемы и лишнюю работу в т.ч. Зато позволяет избежать досады на то, что чего то не додумал или ошибся в предпочтениях с самого начала.

Vladimir_Vas написал :
На самом деле, чтобы сформулировать свои желания в деталях к жилищу сразу - нужны незаурядные способности и воображение.

Это - да. Но, когда "хотелки" в целом сформулированы - что мешает рутинные вещи делать строго по технологии? Почему круглое - носим, а квадратное - катим? Зачем Мазайке в наливайку нахреначили воды вдвое больше, чем надо? Зачем двери заламинировали наоборот? Зачем армирование стяжки делали картами без должного нахлеста? Зачем Мазайке надо знать все эти тонкости - он же Заказчик? И строит один-единственный дом. Почему подрядчик этого, как правило, не знает? Он что, тоже всегда на стройке первый раз?

Вроде все мелочи... Но на них-то и уходит бОльшая часть времени.

ну да ладно, чего это я на ночь глядя разворчался?

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Сегодня меряли сопротивление заземления,
сопротивление изоляции проводки в доме и ток короткого замыкания.

  1. Спротивление заземления,- 2,7 Ома. (норма до 4 -х Ом)

  2. Ток короткого замыкания 230 А. Тоже великолеппно.

  3. А вот с сопротивленим Изоляции я не попадаю в допуск.
    Меньше 500 кОм. (0,5 МОм).
    Я расстроился.

Обсудил возможные причины с Замерщиками.

а) Отсутствие розеток и строительные растворы (шпатлёвка, краска) на концах проводов
в подрозетниках.
б) Последствие влажных работ. (стяжки и пр) Надо дать тепло, ждать высыхания дома и снова померять.
г) Плохая изоляция кабелей питания.

Кто-нибудь сталкивался с чем-нибудь подобным?...
=====================================

Сегодня привёз из Самары Профлист.
С завода "Электрощит".
Можно монтировать забор.
Встретил рабочего , который работал у меня в организации грузчиком.
Разговорились.
Он узнал про забор.
Пошёл домой и принёс,
подарил мне Профессиональный заклёпочник с Мощными длинными ручками.
Денег с меня не взял.
Хоть я настоятельно предлагал.
В своё время я искренне безвозмедно помог ему деньгами на лечение.
Вото так НЕОЖИДАННО решился вопрос с заклёпочником.
Если завтра не будет дождя,
договорился с тестем-пенсионером (75 лет)
попробовать смонтировать хоть один лист или секцию забора.
Заклёпки из нержавейки (3,2 ммх 8 мм) по 1р 85 коп, (забрал под остаток 139 шт в "Энтузиасте")
и свёрла нужного диаметра (3 мм) жена купила накануне.
(Поправка: сверло 3,4 мм ,- больше диаметра заклёпки)

Mazaika написал :
Заклёпки из нержавейки (3,2 мм х 8 мм) по 1р 85 коп, (забрал под остаток 139 шт в "Энтузиасте")
и свёрла нужного диаметра (3 мм) жена купила накануне.

а сверло разве не 3,3 мм надо?

Mazaika написал :
Сегодня привёз из Самары Профлист.
С завода "Электрощит".

Может стоило взять импортный лист? Если красили на э/щите, то можно попасть - не слышал хороших отзывов.

Mazaika написал :
Денег с меня не взял.
Хоть я настоятельно предлагал.
В своё время я искренне безвозмедно помог ему деньгами на лечение.

Добро всегда возвращается сторицей

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

GVK написал :
а сверло разве не 3,3 мм надо?

Да, конечно.
Описка.
Сверло 3,4.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Samar написал :
Может стоило взять импортный лист? Если красили на э/щите, то можно попасть - не слышал хороших отзывов.

Искал другие варианты.
Что-то НИКТО не предлагает импортный.
Все предлагают "Северсталь" и сроки от 1 недели и больше.
И цены выше.
На Электрощите сделали за 2 дня.
Качество покраски завтра оценю...