Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 26.06.2009 Челябинск Сообщений: 206
#2125732

С днём рождения, здоровья, удачного новоселья ну и построить баньку что-ли)
вчера был не прав, обсчитался, по снипу для москвы толщина стен из поризованых блоков должна быть 63см, чтоб было сопротивление теплопередаче 3,5(град.С*кв.м./Вт), если принять коэфф теплопроводности кирпичей 0,18.
Интересно есть ли у кого такие толстые стены? На изба.ру советуют делать теплоизолирующие ставни и закрывать ими окна на ночь в зимнее время, только такие никто не делает, а самодельные без механического привода сложно себе представляю

Fatmanchel написал :
Интересно есть ли у кого такие толстые стены? На изба.ру советуют делать теплоизолирующие ставни и закрывать ими окна на ночь в зимнее время, только такие никто не делает

По моему мнению, не стоит так стараться соответствовать этим нормам. Сэкономить на отоплении можно конечно, но надо прикинуть за сколько окупяться затраты на теплоизоляцию (которая в свою очередь должна быть еще и долговечной).
У меня вот к примеру, в доме расчетное сопротивление теплопередаче получилось меньше, где-то 2,3-2,5, и это все равно намного больше, чем у чисто кирпичной стены такой же толщины (там около 0,95 выходит). Стенка у меня целых 57 см толщиной, сключает конструкционный слой (белый кирпич) и теплоизоляцию (вата Роквул).

Регистрация: 26.06.2009 Челябинск Сообщений: 206

Tool написал :
но надо прикинуть за сколько окупяться затраты на теплоизоляцию

согласен что надо посчитать время окупаемости, но есть большое НО: как посчитать срок окупаемости если энергоноситель дорожает? Я думаю надо считать срок окупаемости по мировой цене на газ, а тут срок окупаемости будет уже реальный! И ещё: никто не защищен от аварий на газопроводе и техногенных катастроф, нет гарантии что газ не перекроют на какой-то срок, поэтому лучше построить дом потеплее, чтоб в крайнем случае его можно было отопить дровами, солярой, пелетами, электричеством... Можно закрыть окна тёплыми ставнями. Об энергонезависимости и техногенной безопасности и Mazaika в первом посте упоминал, а я его мнение разделяю. мой дом - моя крепость. Согласны?

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3043

Fatmanchel написал :
Об энергонезависимости и техногенной безопасности и Mazaika в первом посте упоминал, а я его мнение разделяю. мой дом - моя крепость. Согласны?

Янн:- Если что то в деревню подамся.10 км от меня находиться. Там родня,а у них из всех благ цивилизации один свет и тот с перерывами. Да и у себя стратегическое жильё предусмотрел в види маленького рубленого домика в 20 квадратных метров с буржуйкой . Можно и там какой то периуд отсидеться. А вобще в планах намечал поставить камин в пристройке ,именно на всякий случай. Пристройка хороша тем,что она от дома изолированна капитальной стеной и протопить её будет возможно. Хотя тоже тяжело ,площадь её 50 квадрат. У кого есть сейчас газ те не очень то заботятся об утеплении ,но думую зря .

Fatmanchel написал :
Я думаю надо считать срок окупаемости по мировой цене на газ, а тут срок окупаемости будет уже реальный! И ещё: никто не защищен от аварий на газопроводе и техногенных катастроф, нет гарантии что газ не перекроют на какой-то срок, поэтому лучше построить дом потеплее, чтоб в крайнем случае его можно было отопить дровами, солярой, пелетами, электричеством... Можно закрыть окна тёплыми ставнями

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Hubble написал :
Mazaika - С днюхой! Всего и много! Здоровья, благополучия тебе и семье!

DSP007 написал :
Присоединяюсь!

e-babay написал :
И я!

GVK написал :
+1!!!

Скорейшего новоселья и здоровья!!!

Vitaly1972 написал :
Крепчайшего здоровья, активного долголетия и бодрости тела и духа, а также материального благополучия и удачи на жизненном пути.

bafin написал :
Присоединяюсь!

Fatmanchel написал :
С днём рождения, здоровья, удачного новоселья

Tool написал :
Да, с днем рождения! Желаю здоровья и благополучия в делах!

UriiF написал :
С днём ! Здоровья,здоровья и ещё раз здоровья ! Ну хоть капельку

Друзья, спасибо, я растроган...
Эх...
Хоть капельку...
Столько планов и столько хочется сделать.
Кажется только жизнь начинается...

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Fatmanchel написал :
Об энергонезависимости и техногенной безопасности и Mazaika в первом посте упоминал, а я его мнение разделяю. мой дом - моя крепость. Согласны?

Если посмотреть на историю,- это ,- войны, стихийные бедствия, техногенные катастрофы.
Поэтому наличие своего отопления, электроснабжения и воды совсем не лишнее.
Эл. генератор, скважина, печка.
У меня остался только генератор.
Камин сегодня утром куплен в деревне Лешково (моск. обл) в Фирме "Мета" и погружен в Фуру.
Облицовку выбрал ЭТУ:

Называется Опус.

Топка,- Селеник700МШ
Мощность 14 кВт. На комнату 29 квадратов хватит.
(если закрыть двери)

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Сегодня положена плитка под камин.
Вес облицовки 410 кг, топки 140.
Итого: 550 кг.
Решил, что для утеплителя в полу (ЭППС) много.
Поэтому.

Сделал так:

  1. Просверлил дырки в стяжке через ЭППС до бетонного пола.
    в районе установки камина. Через 10-15 сантиметров.
  2. Забил глухари до упора в бетонный пол так, что головка осталась на поверхности стяжки.
  3. Залил сверху слоем самовыравниющихся полов.
    Сверху положил плитку.

Продолжается отделка первого этажа: потолки, обои, откосы.

Сегодня смонтирована калитка.
Ворота запланированы на среду.

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3043

Mazaika написал :
Сегодня смонтирована калитка.

Янн:- Лично я противник глухих калиток. Во первых ,кто стоит за калиткой не видно,во вторых Вы строили красивый дом ,а в результате его видно будет ,только с высоты птичьего палёта. И эти газовые трубы,ну совсем не в тему. Наверное это визитная карточка России. Какой идиот это придумал? Ну ладно где грунт не позволяет закопать. А у нас везде по верху. А главное криво,по нашему ,по русски.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Янн написал :
И эти газовые трубы,ну совсем не в тему. Наверное это визитная карточка России. Какой идиот это придумал? Ну ладно где грунт не позволяет закопать. А у нас везде по верху. А главное криво,по нашему ,по русски.

Трубу(опору) возле калитки я придумал , как Выровнять.
Сделаю надрез болгаркой внизу со стороны наклона.
Выроняю трубу.
Заварю надрез (приварю накладку).

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Янн написал :
Во первых ,кто стоит за калиткой не видно,

Я вывел провода для установки Домофона
на калитку.

мозайка я тож присоединюсь к поздравлениям ,как то упустил из виду

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

Mazaika написал :
Итого: 550 кг. Решил, что для утеплителя в полу (ЭППС) много.

Экструзионный пенополистирол 35 марки обладает прочностью на сжатие (при 2% деформации) примерно 80 кПа=80 000 Нютон/кв.метр= 8000 кг/кв.метр = 8 тонн на квадратный метр :yu

Регистрация: 16.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1566

Mazaika написал :
Мощность 14 кВт. На комнату 29 квадратов хватит.
(если закрыть двери)

Жарко будет, если двери закрыть.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Коля-мба написал :
мозайка я тож присоединюсь к поздравлениям ,как то упустил из виду

Спасибо!

Arr написал :
Экструзионный пенополистирол 35 марки обладает прочностью на сжатие (при 2% деформации) примерно 80 кПа=80 000 Нютон/кв.метр= 8000 кг/кв.метр = 8 тонн на квадратный метр

Ого!
Не знал.

e-babay написал :
Жарко будет, если двери закрыть.

Можно тогда от кухни не отгораживаться, а это ещё 13 кв. метров. Всего 42 кв.м. Или дверь приоткрыть

Регистрация: 03.01.2009 Калининград Сообщений: 849

Поздравляю замечательного Mazaika с днём рождения и желаю исполнения всех заветных желаний!!!

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

Mazaika написал :
Ого! Не знал

Знали, знали: человек своим весом ведь не проламывает ЭПП, а давление то создаёт примерно 80кг/400см2= 80кг/0.04м2 = 2 тонны на квадратный метр.

Mazaika написал :
Столько планов и столько хочется сделать.
Кажется только жизнь начинается...

Почему же кажется? так оно и есть! "Дом мечты" - почти построен. Далее - "переход на следующий уровень". Как водится - более сложный, но интересный! Главное - не сдаваться!!! С Вашей энергией и волей - Game Over еще очень далеко. Ждем репортажей "о сбытии новых мечт"

Mazaika написал :
Сегодня смонтирована калитка.
Ворота запланированы на среду.

Мазайка, средний столб получился "отдельностоящим"? Подумайте, может над калиткой стоит сделать перемычку из трубы? Без нее конструкция не выглядит достаточно жесткой. Понятно, что столб не нагруженный, но по периметру калитки даже небольшая щель будет заметна, если она станет кривой

Здрасте всем. Пока построен не дом .... а здание. А дом строится всю жизнь...

Регистрация: 14.12.2008 Борисоглебск Сообщений: 281

Поздравляю с днем рождения!
Не сдаваться, за жизнь держись зубами.
Оставайся активным. Не меняй своих привычек и занятий из-за болезни.
Не делай себе поблажек, тебе ещё дом достраивать и детей/внуков в нем растить.
Здоровья!

Присоединяюсь к поздравлениям!С Днем рождения Вас,уважаемый Мазайка!Крепкого Вам здоровья!

Mazaika написал :
Топка,- Селеник700МШ

Топка у меня точно такая же, только называется Интерьер. Работает сейчас без облицовки - греет замечательно, хотя дрова горят в жутких объемах (у меня пока нету отопления вообще)
Просьба, Mazaika, будете монтировать облицовку и короб над топкой - опишите поподробнее, пожалуйста, материалы и конструкцию. Мне монтаж предстоит в следующем году делать - как оштукатурят внутри дом.

GVK написал :
Мазайка, средний столб получился "отдельностоящим"?

У меня тоже между воротами и калиткой отдельностоящий столб. Но он имеет внутри кирпичной кладки 80-ю квадратную трубу приваренную к арматуре фундамента из 8-и 12-х продольных прутков. Так что кривизна исключена в принципе, токо если бульдозер въедет....

Fatmanchel написал :
как посчитать срок окупаемости если энергоноситель дорожает?

Да так не просто считать, но дорожает он обычно по ходу общей инфляции, или проже говоря обесцениявания денег. По крайней мере хочется верить что так и будет. А такое удорожание при условии увеличения дохода в тех же пропорциях ничего не значит по сути. Но надо быть готовым ко всему.

Fatmanchel написал :
Я думаю надо считать срок окупаемости по мировой цене на газ, а тут срок окупаемости будет уже реальный!

Да тоже как вариант можно и так. На худший сллучай...

Fatmanchel написал :
И ещё: никто не защищен от аварий на газопроводе и техногенных катастроф, нет гарантии что газ не перекроют на какой-то срок, поэтому лучше построить дом потеплее, чтоб в крайнем случае его можно было отопить дровами, солярой, пелетами, электричеством... Можно закрыть окна тёплыми ставнями.

На памяти помниться только раз газ отключали (и то просто давление снизили) когда по соседству врезку делали. Так это редкое явление в отличие от электричества например. Но все же конечно вы правы, лучше иметь более теплый дом. Или уж на крайняк (особенно если авария не на одни сутки) отапливать электричеством от генератора, чтоб вода в трубах не замерзла можно ее и слить даже...

Mazaika написал :
Мощность 14 кВт. На комнату 29 квадратов хватит.

Почему столько мощности надо на 29квадратов? Это особенность "каминного" тепла? Ведь при хорошем утеплении до 3кВт должно хватить.

Регистрация: 16.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1566

Tool написал :
дорожает он обычно по ходу общей инфляции

Чего-то в последние лет несколько тарифы на газ, эл-во и иже с ними растут раза этак в 2 быстрее официальной инфляции.

Tool написал :
Почему столько мощности надо на 29квадратов?

Это чтоб Мазайке быстрее согреться, когда газ отключат. Надеюсь, он нам раскажет о результатах испытания своего камина.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Аграфена написал :
Поздравляю замечательного Mazaika с днём рождения и желаю исполнения всех заветных желаний!!!

И вам Задорная и Неунывающая Аграфена (хочется повторять Такое замечательное имя
здоровья вам и вашим близким!

mirok написал :
Не сдаваться, за жизнь держись зубами.

Держимся (Из последних сил)!

Юра-сварщик написал :
Присоединяюсь к поздравлениям!С Днем рождения Вас,уважаемый Мазайка!Крепкого Вам здоровья!

Спасибо, друзья!
Я не знаю, когда у кого здесь день рождения. Не обижайтесь.
Я также искренне желаю всем Здоровья и Счастья.
Иначе для чего (для кого) строить и мучаться и радоваться....
Человек рождён для любви и счастья.
И за это СТОИТ побороться!
Работать во имя этой Замечательной цели, чтобы в КОНЦЕ жизни,
сидя у камина и вспоминая дела давно минувших дней,
ВСПОМИНТЬ и Этот день (это время) на Форуме Мастер Сити.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

Tool написал :
Почему столько мощности надо на 29квадратов? Это особенность "каминного" тепла? Ведь при хорошем утеплении до 3кВт должно хватить

Обьясняю... :yu
При грамотном утеплении для обогрева помещения площадью 30м2 даже при перепаде т-р 40С (20 внутри, -20 снаружи) достаточно всего 1.5 кВт мощности.
Но это при непрерывной работе нагревателя, то есть полная суточная энергия нужна 24*1.5кВт=36 кВт*час за сутки.
При сгорании килограмма сухих дров выделяется 12 мегаДжоулей энергии, или 12 000 000/ 3600 000 = 3.3 кВт*час энергии, считая, что почти половина "улетит" в трубу, на нагрев помещения останется примерно 1.5 кВт*час энергии.
Следовательно, за сутки нужно сжигать 36/1.5= 24 кг сухих дров.
Если их сжигать в три закладки по 8 кг, каждая по часу, то камин должен в этот час отдавать 8*1.5=12 кВт мощности. Как видим 14 кВт топка может работать в таком режиме, а 8 кВт топка - нет.
Но если "прикрыть заслонку" и сжигать эти 8кг за два часа, то будет достаточно даже 6 кВт топки. :yu

Далее желающие могут посчитать стоимость отопления покупными дровами и прослезиться.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Arr написал :
Знали, знали: человек своим весом ведь не проламывает ЭПП, а давление то создаёт примерно 80кг/400см2= 80кг/0.04м2 = 2 тонны на квадратный метр.

Не Фига себе! 2 тонны!

GVK написал :
Ждем репортажей "о сбытии новых мечт"

Часть своей жизни я работал в конструкторском бюро по "космической тематике". Например:Есть Мечта,- дожить до времени, когда человек полетит на Марс.

GVK написал :
Мазайка, средний столб получился "отдельностоящим"? Подумайте, может над калиткой стоит сделать перемычку из трубы? Без нее конструкция не выглядит достаточно жесткой. Понятно, что столб не нагруженный, но по периметру калитки даже небольшая щель будет заметна, если она станет кривой

Столб на калитке (бетонная часть),- составляет ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ , соединённое с фундаментами с обеих сторон забора через ЖЕЛЕЗОбетонную перемычку между столбами.
Мысль сделать перемычку на Калитке у меня возникла Сразу,
как только поставили Калитку.
Но больше из-за желания улучшить "Дизайн" калитка-ворота.
Сделать направляющие как на заборе и на них закрепить полоску из профлиста (заборного)
На крайняк, в случае стихийных бедствий у меня есть "неприкосновенный запас дров в виде двух огромных сосен.

DSP007 написал :
А дом строится всю жизнь...

Дом,- это и СЕМЬЯ....

Vladimir_Vas написал :
Просьба, Mazaika, будете монтировать облицовку и короб над топкой - опишите поподробнее, пожалуйста, материалы и конструкцию. Мне монтаж предстоит в следующем году делать - как оштукатурят внутри дом.

Тут ТАКАЯ Засада,- сегодня встречался с Монтажником.
И так и Эдак рядили прилаживали камин к трубе.
Не влазит.
Вернее,- влазит, но некрасиво получается.
Монтажник предлагает всё-таки (оченьт не хочу) сделать ВРЕЗКУ трубы в дымоход ВЫШЕ.
И говорит, что уже ДЕЛАЛ ТАКОЕ.
Так что может это будет Первый Публичный опыт о такой "Операции " с дымоходом Шидель.
Немцы обезумеют от такого Варварства.

Vladimir_Vas написал :
У меня тоже между воротами и калиткой отдельностоящий столб. Но он имеет внутри кирпичной кладки 80-ю квадратную трубу приваренную к арматуре фундамента из 8-и 12-х продольных прутков. Так что кривизна исключена в принципе, токо если бульдозер въедет....

И у меня и столб и Арматура в столбе и всё это связано со всем фундаментом забора.
Ведь я ещё использовал арматуру фундамента для улучшения качества заземления для Электроустановки.
Всё СВАРЕНО сваркой.

Tool написал :
Почему столько мощности надо на 29квадратов? Это особенность "каминного" тепла? Ведь при хорошем утеплении до 3кВт должно хватить.

я не знаю, хватит или нет.
Перестираховался,- купил топку Большей мощности. не 10 или 12, а 14 квт.
Запас лишним не будет. Может и на весь дом хватит при моих блоках и "Тёплой" крыше.

e-babay написал :
Надеюсь, он нам раскажет о результатах испытания своего камина.

Обязателоьно.
Поставлю на самый минимум отопление (чтобы не размёрзло) и попытаюсь топиться камином.

e-babay написал :
его-то в последние лет несколько тарифы на газ, эл-во и иже с ними растут раза этак в 2 быстрее официальной инфляции.

Это и настораживает

Arr написал :
Но это при непрерывной работе нагревателя

Вообще-то верно все. Камин то работает НЕ непрерывно как отопление домашнее (постоянное). А у вас он на такой экстренный случай будет в основном ?

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3043

Mazaika написал :
Перестираховался,- купил топку Большей мощности. не 10 или 12, а 14 квт.

Янн:- И это правильно. У нас аварии обычно случаются в самые марозюки так что запас не повредит. А 14кВт ,это расчётная мощность ,при идиальных условиях. Товарищ дней 10 без газа сидел,при -25* ,камин топил (примерно как и Ваш) так он дней за 5 стратегический запас дров сжог,а потом топил то ,что от стройки осталось.Но худо -бедно,не замёрз. Топил комнату 20 метров,но она капитально не разделена с домом.

Arr написал :
считая, что почти половина "улетит" в трубу, на нагрев помещения останется примерно 1.5 кВт*час энергии.

""...Такие агрегаты отдают в помещение 70–80% тепла, причем расход дров предельно экономичен. ...""