Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3537117

Mazaika, и Михалыч, вы конечно здорово озадачили своими 800-900 киловаттами. Это получается более 1 кВт ПОСТОЯННО подключенной нагрузки (в среднем, естественно). Какая-то нереальная цифра для городского жителя
Единственное, что в голову приходит - может, скважинные насосы мощные стоят?

Регистрация: 16.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1570

Mazaika написал :
Всё что останется и будет освещение.
(отключать (провода) осветительные приборы от щитка и автоматов не планирую)

Уличное надо бы отдельно посчитать.

smrnv написал :
Это получается более 1 кВт ПОСТОЯННО подключенной нагрузки (в среднем, естественно). Какая-то нереальная цифра для городского жителя

Так это в среднем. Есть моменты когда по 100 Вт потребляет всего, а есть по 3-4 кВт и более наверно в пике.
Ничего дождемся результатов узнаем.
А для примера и сравнения надо мне свои показания засечь за месяц.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

smrnv написал :
Единственное, что в голову приходит - может, скважинные насосы мощные стоят?

Я думал над этим вопросом. Мощность насоса в скважине 1,2 Киловата.
Но он работаети кратковременно. Секунд 30. Пока не заполнится
расширительный бак. Здесь мерять сложнее. Надо открывать кессон. А он у меня утеплён.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

smrnv написал :
Mazaika, и Михалыч, вы конечно здорово озадачили своими 800-900 киловаттами.

Да я тоже озадачен. У меня товарищ живёт вдвоём с женой.
Дом больше моего.
300 Квт в месяц.(150 КВт на чел, а у меня 200 КВт)
В пересчёте на 4 человека,- будет меньше 600.

А сколько компов работают постоянно? Какое потребление?

smrnv написал :
Единственное, что в голову приходит

Теплый пол электрический половину накрутит легко. Другую половину - все остальное.
Я для себя электрообогрев исключил полностью. Это - деньги на ветер.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Vladimir_Vas написал :
Теплый пол электрический половину накрутит легко.

В 800 Квт не входит тёплый пол.
Его я подключил недавно (В курятнике) и остальной обогрев: собачей будки, кессона.
Этих, новых данных пока нет. Скорее будет больше 800 КВт.
Померял второй насос на тёплые полы. 24 КВт в месяц.

Насос на тёплые полы:24:800=3%

Михалыч написал :
А сколько компов работают постоянно? Какое потребление?

Ура!
Нашёл Первого большого потребителя мощности.
Это 3 Компьютера.

Мой ноутбук (Sony VAIO) мощностью 51 ватт потребляет 8,6 Квт в месяц.
Ноут дочери c такими же тех. характеристиками, но с LED-подсветкой) мощностью 20 Ватт,- 3,4 КВт.
И Самое главное!
Напольный ПК сына потребляет 68 (!!) КВт в месяц!

Итого: Компьтеры в месяц суммарно потребляют 80 КВт или 10% мощности!

Разумеется, я посчитал только РЕАЛЬНОЕ время работы. Когда ПК включены.
В каждом случае индивидуально.
Для меня, дочери и сына.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Уверен: участникам форума будет интересно узнать цифры и выводы по компьютерам.

Компьютер сына (основной потребитель) я решил включить поэтапно. Каждый раз добавлял Новый элемент.

  1. Стабилизатор-4 Вт.
  2. Фильтр-переноска-разветвитель PILOT (подключил к стабилизатору)-14 ватт!!!
    Это шокировало. Переноска-фильтр и 10 Ватт!!!

3 Компьютер с выключенным блоком питания-32 Ватта! Здесь я тоже удивился.
Куда деваются 18 Ватт, если тумблер на блоке питания ВЫКЛЮЧЕН?
(Может быть на внутренний фильтр внутри блока питания, как на переноске?)

А ведь стабилизатор фильтр и блок питания у меня подключены к сети постоянно!

Потери 25 (!!!) КилоВатт в месяц!!!

  1. Включил тумблер на блоке питания ПК- 51 Ватт (здесь понятно: потребляет Блок питания и входные цепи ПК, в том числе USB)

  2. Включил компьютер кнопкой на передней панели. (Компьютер загрузился),- 192 Ватта в ждущем режиме.

  3. Сын включил музыку. Колонки С Саббуфером,- 245-275 Ватт.

  4. При обработке видео программой,- 227 Ватт. При отключенной музыке (колонок)
    (Загрузка процессора 90%, памяти,- 58%)

Характеристики ПК: 4-ядерный, ОЗУ: 4 ГБ, Видеоплата NVIDIA 8600.
3 Винчестера SATA и 1 винчестер USB. Монитор c LED подсветкой 23 дюйма.

выводы.

**Вывод 1: ПК после работы нужно выключать полностью. Вилку из сети.

  1. Использовать большой напольный ПК для общения "В контакте" , "на одноклассниках"
    на форуме "МастерСити" и пр. не выгодно.

Лцчше использовать простенький ноутбук, нетбук, Айпод и что-то подобное.
Они заточены под низкое энергопотребление.
Важно. Брать приборы с LED- подсветкой экрана.

P.S.
Ставлю ваттметр на котёл.**

Mazaika написал :
Напольный ПК сына потребляет 68 (!!) КВт в месяц!

У моего пацана- вообще не выключается.
Когда он спит- торренты качаются, т.е. работа компа- 24/7/31...-

Mazaika написал :
Я думал над этим вопросом. Мощность насоса в скважине 1,2 Киловата.
Но он работаети кратковременно. Секунд 30. Пока не заполнится
расширительный бак. Здесь мерять сложнее. Надо открывать кессон. А он у меня утеплён.

Значит, многое зависит от потребления воды.
Зачем открывать кессон? Разве не отдельная линия из дома туда идет?
В любом случае, собака зарылась не в компьютерах музыке и т.п. Ночью-то все тихо, это какие же пики должны быть днем?!

Откровенно говоря, если это не насос - я бы уже заподозрил счетчик

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

smrnv написал :
Откровенно говоря, если это не насос - я бы уже заподозрил счетчик

Разве такое возможно?
Может это "подозрение",-хороший повод поставить двухтарифный счётчик?...
С дистанционным считыванием показаний....

smrnv написал :
Зачем открывать кессон? Разве не отдельная линия из дома туда идет?

Идёт.
Только надо провод отключать, коммутировать через ваттметр.
Кстати, котёл через ваттметр не хотел работать.
Пока не перевернул вилку питания.
Полярность фазы и ноля для моего котла важны.

Mazaika написал :

  1. Стабилизатор-4 Вт.
  2. Фильтр-переноска-разветвитель PILOT (подключил к стабилизатору)-14 ватт!!!
    Это шокировало. Переноска-фильтр и 10 Ватт!!!

3 Компьютер с выключенным блоком питания-32 Ватта! Здесь я тоже удивился.

Давайте посмотрим правде в глаза.
Выключенный блок питания, (именно выключателем) полностью разрывает цепь (выключатель стоит прям на проводе).
Схема "пилота" тоже показывает нам, что потреблять оно ничего не должно. (если конечно там никто не ковырялся, и не наделал "коротышей") И если-бы потреблял, то потребление 10 Вт должно было-бы уходить в тепло, а это значит что он у вас должен быть всегда теплый, как минимум.

Как там устроен стабилизатор, не знаю, но предполагаю, что трансформатор, с переключающимися катушками. У него должно быть потребление "холостого хода" (возможно свои 4 вт он и потребляет)
В общем получается, что сеть, которая не может потреблять, всеравно потребляет.
Мне кажется, что проблема не в компьютере, а в устройстве, которое меряет.

Регистрация: 09.07.2011 Ивано-Франковск Сообщений: 115

Mazaika
Компы сотню в месяц сожрут.
Но это дань цивилизации
Ищите высокие расходы в посудомойке и электроплите.
Они там точно будут.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10755

Mazaika, не знаю, что вы там меряете, но потери в 10Вт на Пилоте - нонсенс, он просто расплавится. Если у вас есть счетчик со светодиодом, то легко можно с его помощью замерить мощность нагрузки - достаточно замерить время между импульсами диода (для большей точности - время 10 импулсов и поделить на 10) и посмотреть на табло счетчика, сколько импульсов составляют 1кВт*ч (например, 1600). Отсюда легко вычислить мощность нагрузки.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

bobaqpe написал :
Схема "пилота" тоже показывает нам, что потреблять оно ничего не должно.

Ваша схема и технические данные на Пилоты опровергают ваше заявление.
Посмотрите: в Технических характеристиках на Pilot Pro, которые вы привели.
Последняя строка:
Потребляемая мощность 15 ВольАмпера (Ватт).

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

andrewkhv написал :
Mazaika, не знаю, что вы там меряете, но потери в 10Вт на Пилоте - нонсенс, он просто расплавится

Смотрите технические характеристики, которые привёл уважаемый bobaqpe
Потребление от 4 до 15 Ватт в зависимости от модели.
Может быть это реактивная, а не активная мощность потребления?....
Ведь в схеме много конденсаторов.
Поэтому и нет нагрева?...
Возникакет вопрос: Что меряют бытовые счётчики?
Полную мощность? Или только Активную?....

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

stroy написал :
Ищите высокие расходы в посудомойке и электроплите.
Они там точно будут.

Электроплиты у меня нет.
Посудомойку не могу померять. Вчера сломалась ручка открывания дверцы.
Не могу открыть.
Посуда осталась заблокированной в посудомойке. Как открыть, не могу понять.
Надо разбираться или искать специалистов.
Кстати, моя посудомойка работаетт на горячей воде и по идее, потребление электроэнергии должно быть мизерное.
Только на схему управления.
Очень хочется убедиться в этом.

Похоже намечается Второй большой потребитель электроэнергии.
Котёл отопления.
Точные данные оглашу после 22-00.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

bobaqpe написал :
Выключенный блок питания, (именно выключателем) полностью разрывает цепь (выключатель стоит прям на проводе).

Согласен. Сегодня разберусь, в чём причина.

Mazaika написал :
Ваша схема и технические данные на Пилоты опровергают ваше заявление.

Не опровергают, в тех характеристиках написано "не более". В схеме используются варисторы (в пилот про их аж 3 штука) так, вот эти штуки при штатном рабочем напряжении работают как конденсаторы, а при перекосах (например когда в сети будет не 220 а 800v) работают как сопротивление, "поглощая на себя всплески напряжения"..
Вот схема потребления на варисторе:
Тоесть "Пилот" может потреблять на себе какой-то ток, вот только он не может быть постоянным и не может быть больше 15ВА.
Единственный, постоянный потребитель в "Пилоте" это светодиод.
Копеечная стоимость, позволяет пихать их в "каждую дырку" в том-же блоке питания компьютера, их не меньше чем в "Пилоте". Сейчас наверное в каждой телефонной зарядке обязательно один, но стоит.

Mazaika написал :
Возникакет вопрос: Что меряют бытовые счётчики?
Полную мощность? Или только Активную?....

Электронные счеткчики должны мерять активную мощность. Но даже если не так, доля реактивной мощности у вас будет несущественна.
Так же, как несущественна посудомойка и т.п. бытовая техника

И все же, любопытно, как часто включается насос?

Mazaika написал :
Котёл отопления.

Вряд ли больше 100 Вт, скорее меньше.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

bobaqpe написал :
Не опровергают, в тех характеристиках написано "не более". В схеме используются варисторы (в пилот про их аж 3 штука) так, вот эти штуки при штатном рабочем напряжении работают как конденсаторы, а при перекосах (например когда в сети будет не 220 а 800v) работают как сопротивление, "поглощая на себя всплески напряжения"..

У меня в сети 230 Вольт.
Это уже не штатное напряжение?

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

smrnv написал :
Вряд ли больше 100 Вт, скорее меньше.

У меня стоит турбонасадка (с вентилятором). Вентилятор потребляет по паспорту 35 Ватт.
Итого: ваттметр показывает 135 Ватт.
Время 19-00. и уже набежало 2,22 КилоВатта.
Мерять начал в 21-50 вчера.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Итак, обнаружен второй крупный потребитель электроэнергии:
Система отопления и подготовки горячей воды.
Котёл за сутки потребляет 2,58 КВт. В месяц 77,4 КВт.
Плюс два циркуляционных насоса, которые померял раньше.

Итого:10,1 (ГВС)+24(Тёплые полы)+77,4 (сам котёл)=111,5 КВт.

Система отопления и подготовки горячей воды потребляет 14% электроэнергии.

smrnv написал :
И все же, любопытно, как часто включается насос?

Частота включения насоса зависит от объёма потребления воды. Т.е насос может включаться каждые 5 минут, а может стоять несколько часов (Ночью)

Вывод:

В системе отопления сэкономить можно только на насосе тёплых полов. Подключу его через тот же таймер, что и насос циркуляции тёплых полов.
Чтобы выключался с часу ночи до 6 утра.
Это даст экономию 4,8 КВт.

слышал, что к теплым полам нужен двухтарифный счетчик. типа, ночью разогреваются, а днем отключаются, но благодаря инерционности отдают тепло...

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

bobaqpe написал :
Давайте посмотрим правде в глаза.
Выключенный блок питания, (именно выключателем) полностью разрывает цепь

Ещё раз посмотрел правде в глаза.
И ещё раз удивился.
В цепи: стабилизатор, Pilot и Блок питания компьютера
потребляемая мощность увеличивается на 12 ВАтт, как только я подключаю блок питания компьютера (Внимание!)
с Выключенным выключателем (простите за тавтологию) на блоке питания.
Как только Включаю выключатель на блоке питния, потребление увеличивается ещё на 14 Ватт!!!
Факт.
Чудес не бывает.
Значит всё-таки цепь не разрывается вернее разрывается ПОСЛЕ входного фильтра.
На фильтре идёт утечка как и на Фильтре Pilot.

Фото обсуждаемого блока питнаия прилагаю

Этот блок имеет модуль PFC (коррекции мощности.) Может в нём причина?

PFC(Power Factor Correction) переводится как «Коррекция фактора мощности», встречается также название «компенсация реактивной мощности». Наиболее простым и потому наиболее распространенным является так называемый пассивный PFC, представляющий собой обычный дроссель сравнительно большой индуктивности, включенный в сеть последовательно с блоком питания.
Активный PFC представляет собой еще один импульсный источник питания, причем повышающий напряжение.
активный PFC, в отличие от пассивного, улучшает работу блока питания - он дополнительно стабилизирует входное напряжение основного стабилизатора блока – блок становится заметно менее чувствительным к пониженному сетевому напряжению, также при использовании активного PFC достаточно легко разрабатываются блоки с универсальным питанием 110...230В, не требующие ручного переключения напряжения сети. (Такие БП имеют специфическую особенность – их эксплуатация совместно с дешёвыми ИБП (источник бесперебойного питания), выдающими ступенчатый сигнал при работе от батарей может приводить к сбоям в работе компьютера, поэтому производители рекомендуют использовать в таких случаях ИБП класса Smart)
Также использование активного PFC улучшает реакцию блока питания во время кратковременных (доли секунды) провалов сетевого напряжения – в такие моменты блок работает за счет энергии конденсаторов высоковольтного выпрямителя, эффективность использования которых увеличивается более чем в два раза. Ещё одним преимуществом использования активного PFC является более низкий уровень высокочастотных помех на выходных линиях, т.е. такие БП рекомендуются для использования в ПК с периферией, предназначенной для работы с аналоговым аудио/видео материалом.

Источник:

Mazaika написал :
В системе отопления сэкономить можно только на насосе тёплых полов. Подключу его через тот же таймер, что и насос циркуляции тёплых полов.
Чтобы выключался с часу ночи до 6 утра.
Это даст экономию 4,8 КВт.

Наверное, 20 рублей в месяц не слищком большая плата за то, чтобы ночью в туалет не бегать по холодной плитке Если серьезно - теплый пол тоже элемент системы отопления; не доберете здесь, значит где-то придется добавить тепла...

Напомните, пожалуйста, какой у Вас смесительный узел стоит на теплых полах?

Михалыч,
Вы тоже колитесь, куда 900 кВт деваете

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10755

Mazaika написал :
В цепи: стабилизатор, Pilot и Блок питания компьютера

попробуйте исключить стабилизатор

Mazaika написал :
Возникакет вопрос: Что меряют бытовые счётчики?

активную. мерять реактивную - это уже не бытовые модели, а больше для промышленности