Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 07.05.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 228
#3699123

Насчёт связи доход семьи-энергоэффективность приборов - это верно далеко не всегда.

Mazaika написал :

  1. Телевизор.

В богатой семье могут купить телеизор с LED- подсветкой,
который потребляет 15-20 Ватт.
Малообеспеченаая смотрит старый, который потребляет
200-800 Ватт.

Для телевизора пожалуй связь есть, хотя ЭЛТ-телевизора, который ест больше 100-150 Вт не встречал. Даже современная плазма 50 дюймов потребляет в районе 400Вт. 800 Вт это разве что старая большая плазма, но они как раз стоили сотни тыс руб.
А есть ещё прямая связь доход семьи-диагональ ТВ. Вот тут энергопотребление точно только растёт =)

Mazaika написал :

  1. Компьютер.

В бедной семье стоит 3-10 летний компьютер, купленый с рук.
Он потребляет 100-300 Ватт.
В богатой ноутбук с лучшими характеристиками потребляет 15-25 Ватт.
Вывод: богатая семья может включать и использовать за ТО ЖЕ самое количество электроэнергии от 6 до 15 компьютеров.

Сейчас цены на ноутбуки сильно упали, а места в маленьких квартирах не хватает.
Так что бедные семьи берут в основном бюджетные нотики.
В январе покупал знакомому домашний ноутбук, изучил ситуацию. Мощный нотик типа "замена настольного" стоит 10-20 тыс или чуть больше, если нужна игровая видеокарта.
Если собирать десктоп похожей мощности цена получается практически та же.

Mazaika написал :

  1. Освещение дома.
    Богатая семья купит светодиодные лампочки , которые потребляют 6 Ватт.
    Бедная купит лампочку накаливания той же Светимости 60 Ватт.

Я вот пока сознательно выбрал лампы накаливания/галогенки.
Свет люминисцентных не нравится. Несколько лет стояли КЛЛ, сейчас все выкинул. Там такой спектр, что цвета нормально не различить. Светодиодные не лучше, по крайней мере те, что я видел. Спектр всех светодиодов, которые используют для освещения состоит из двух горбов.
Так что накаливание мой сознательный выбор. Если бы был богаче, вообще бы не заморачивался.

Поддерживаю по вопросу экономии. На моем примере - сначала собирался взять 4 плазмы, но посчитав суммарную мощность, решил остановиться на одной плазме Panasonic TX-P(R)65VT50 (560 Вт) и остальные 3 - по 42 дюйма со светодиодной подсветкой TX-LR42DT50 (116Вт)
Плазма 42 тянула на 315 Вт каждая.

Регистрация: 05.12.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 3354

troll2 частично уже ответил, продолжу.
Mazaika, вы из "навальных"? Или просто ошиблись?

  1. Среднегодовая выработка энергии ДнепроГЭС 3,64 млрд. квт·ч.
  2. Средний размер частного домохозяйства 2,7 человека.
  3. Телевизор Радуга 719 потребляет 250 ватт.
  4. Потребление LED TV 32" от 30 до 70 ватт, в зависимости от режима.
  5. Среднесуточное телесмотрение в России 190 минут, в год 1156 часов.
    Итак.
    18 млн человек дают 6 666 666,(6) (б-р-р-р-р) домохозяйств.
    Считаем по максимуму разницу - 1 466 667 кВт/час за час работы.
    За год теоретическая максимальная экономия 1,69 млрд кВт/часов (это около 3,9 млрд руб, или 130 млн долл)
    Чуть меньше половины ДнепроГЭС.
    Стоимость постройки её никто не считал, но по некоторым оценкам, в современных ценах 200 млрд долларов (!!!) (губернатор Запорожской области Александр Пеклушенко - 1,5 трлн гривен)
    Для сравнения - стоимость постройки Балтийской АЭС на 2300 МВт - около 9 млрд долларов, станции Аккую в Турции на 4800 МВт около 25 млрд долл. Коэффициэнт использования установленной мощности (КИУМ) АЭС в России около 80%.
    Мощность ДнепроГЭС, напомню, 650 МВт.
    6,67 млн телевизоров по 300 долл дают 2 млрд долл.
    То есть покупка государством телевизоров окупится более чем за 15 лет.
    Люблю я цифры, что поделать!
    Кстати - очень интересное о ДнепроГЭС - действительно эксклюзивная подборка!

β-тестер МШУ-125/1400

Фух осилил... отличная тема, почерпнул много полезного.

troll2 написал :
Я вот пока сознательно выбрал лампы накаливания/галогенки.
Свет люминисцентных не нравится.

Мне тоже не нравится. Но потребление в 8 раз больше.
И разговор был не о нравится/не нравится, а об экономии.
Поэтому мне пришлось раскошелиться на энергосберегайки.
По поводу ноутов и компов не согласен. Компы покупают детям игровые, а игровые ноуты дороже раза в 2.
По поводу теликов тоже не соглашусь. Молодая семья обычно снимает квартиру. А там уже стоИт старый телик-ЭЛТ, поставленный хозяевами.

konsta29 написал :
Mazaika, вы из "навальных"? Или просто ошиблись?

Мазайка не был там замечен...
А, вам, Навальный чем навредил? Или первый канал и НТВ смотрите?..
А на самом деле- всем пора бы уже снять "презерватив с головы" и посмотреть на мир открытыми глазами.-

Регистрация: 05.12.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 3354

Михалыч написал :
А, вам, Навальный чем навредил?

Мне он навредить не может, в отличие от себя...
Просто не люблю сенсационных разоблачителей и обличителей, как показывает практика они сами далеко не белые и пушистые...

β-тестер МШУ-125/1400

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10755

troll2 написал :
Я вот пока сознательно выбрал лампы накаливания/галогенки.

ну вот станете платить по 50кВт по "дешевому" тарифу, а все что сверх - по "золотому", плюс пеня на неоплату под 18% годовых и 6 лет тюрьмы за хищение электроэнергии, сразу начнете задумываться о пользе люминесцентных ламп.

Михалыч написал :
А на самом деле- всем пора бы уже снять "презерватив с головы" и посмотреть на мир открытыми глазами.

к сожалению, очень многие граждане сами на себя накатывают презерватив, ежедневно включая телевизор с Путиными, Медведевыми и прочими, кто ответственен за уничтожение страны.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10755

konsta29, почитайте "Свободную прессу", статьи Андрея Бунича, Михаила Делягина, может в ваших глазах сильно изменится пушистость и белизна некоторых примелькавшихся уже зверушек

Регистрация: 05.12.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 3354

andrewkhv написал :
изменится пушистость и белизна

Чтобы сохранялась пушистость и белизна нужны специальные СМС.
А прежде чем читать что-либо, гораздо полезнее и интереснее посмотреть откуда ноги растут (во всех смыслах).
Можно обчитаться кого угодно, но те кто всерьёз думают, что другие находятся в презервативе, сами находятся в том же, но только более плотном...

Да, извиняюсь, сам начал про спорных личностей.
Надеюсь что закончили праведную борьбу друг с другом и вернёмся к теме.

β-тестер МШУ-125/1400

Регистрация: 05.12.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 3354

andrewkhv написал :
пользе люминесцентных

КЛЛ - помойка полная, мне не нравится никто - ни Osram, ни Philips, ни Wolta - никто!
Единственно что удобоваримо для меня - это отражённый закарнизный свет от линейных Philips`ов 827 и 830 серии.
КЛЛ приходится применять в светильниках тогда, когда светильник нравится, а вкрутить туда можно только 40 - 80 ватт.

β-тестер МШУ-125/1400

Регистрация: 07.05.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 228

andrewkhv написал :
ну вот станете платить по 50кВт по "дешевому" тарифу, а все что сверх - по "золотому", плюс пеня на неоплату под 18% годовых и 6 лет тюрьмы за хищение электроэнергии, сразу начнете задумываться о пользе люминесцентных ламп.

Не спорю, совсем уж адские тарифы заставят меня вернуться к люминисценткам или поискать такие светодиодные у которых свет хотя бы похож на белый. То что попадалось до сих пор (китайский noname по 5 баксов) - половина из одной партии светит зелёнушно как в морге.
Так что если перейду на них то исключительно от бедности а не от богатства как в посте у Мазайки.
А вот если бы был богаче, возможно попробовал бы что-то типа Philips L Prize LED по 50$ (светодиодная лампа выигрывшая конкурс Департамента энергетики США как наиболее бескомпромисная по качеству света и надежности замена лампы накаливания).

В итоге бедная семья будет терпеть зеленушный свет ламп по 5$, а богатые брать филипс по 50$. Энергоэффективность у них одинаковая.

Михалыч написал :
По поводу ноутов и компов не согласен. Компы покупают детям игровые, а игровые ноуты дороже раза в 2.

Это да, серьёзный игровой комп дешевле и мощнее игрового ноута. Это единственная ниша где десктопы пока уверенно держаться.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10755

konsta29 написал :
нужны специальные СМС.

данные СМС для мозгов широко и бесплатно доступны в режиме 24/7 в цифровом и аналоговом виде на 100% территории страны

konsta29 написал :
помойка полная

не знаю, где вы берете лампы, но ЭРА, Комтех, Навигатор в цветности 827 вполне неплохи. Комтех пашет 5-й год (второй разбили :mad а линейные трубки Тошиба ВаттБрайтер 840 цветности вообще отлично светят и по энергоэффективности "делют" сберегайки и диоды.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10755

troll2 написал :
адские тарифы

а как вы их адскость оцениваете?

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

konsta29 написал :
То есть покупка государством телевизоров окупится более чем за 15 лет.
Люблю я цифры, что поделать!

Только за цифрами (деревьями- "навальными") вы не видите "леса"."

Главная Идея моего расчёта и выводов в том, что государству ВЫГОДНО СЕГОДНЯ (!!!) сделать так, как я предложил.
И ваша "любовь" к цифрам не отменяет выгодность моего предложения.

  1. Мощности нужны СЕГОДНЯ.

  2. Эти мощности можно получить СЕГОДНЯ не строя электростанции.

  3. Эти мощности обеспечат введение в строй Новых производств.
    Новые производства дадут рабочие места, налоги.

  4. Если строить новую электростанцию, то на это нужно несколько лет.
    Срок окупаемости вложений по ГЭС от 10 до 25 лет (по разным объектам и по разным источникам в интернете).
    Т.е. вложение денег в "Телевизоры" (энергосберегающую технику) выгодннее, чем в разные фонды, облигации и пр.

  5. Не нужно насиловать людей и загонять их в РАМКИ.

И даже при сроке "окупаемости" 15 лет.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

konsta29 написал :
Просто не люблю сенсационных разоблачителей и обличителей, как показывает практика они сами далеко не белые и пушистые

Когда маленький мальчик крикнул "Король то голый",- это было и разоблачение и сенсация.
И хорошо, что есть люди, которые
могут во всеулышанье сказать: "Король голый".
Или : "А всё таки она вертится"
Я "люблю" таких людей.
Это смелые люди. Порой им достаётся.
Чтобы отомстить им, "короли" начинают искать у них изъяны или мазать грязью.
Сжигают на кострах.
Как показывает "практика", в Истории масса тому примеров.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10755

Mazaika написал :
Если государство Реально зантересовано в экономии электроэнергии, но выбрало неверный путь, я предлагаю ДРУГОЕ решение.

весьма спорное предположение. так же как и предположение о реальной заинтересованности государства построить нормальные дороги, доступное жилье, обеспечить пенсии и медобслуживание, создать реальное производство, а не упаковку китайской продукции, вообще думать о будущем страны... у нас в Хабаровском крае за 20 постсоветских лет построен только один(!) деревоперерабатывающий завод, и тот построила РибунамХиджау из ...Индонезии!(Малайзии?)... Автоваз кстати перешел под контроль Рено-Ниссан...

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Alekseyko написал :
Фух осилил... отличная тема, почерпнул много полезного.

Подключайтесь к обсужденям в разных темах и разделах форума.
Здесь очень много знающих, нарвнодушных и позитивных участников.
Приятно общаться.
Одно меня расстраивает по Украине (мои корни оттуда),- как-то всё беспросветно смотрится всё, что у вас происходит.
И перспективы безрадостные:

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

andrewkhv написал :
...Автоваз кстати перешел под контроль Рено-Ниссан...

Я более позитивно отношусь к тому, что происходит а нашей стране, хотя очень многое мне не нравится.
Как и вам.
А Первый автозавод АМО, построили в СССР американцы.
АвтоВАЗ, кстати, -итальянцы.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10755

Mazaika, а что пзитивного вы видите?

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

andrewkhv написал :
Mazaika, а что пзитивного вы видите?

  1. Борьба с коорупцией перешла от слов к делу.
  2. Армия получила достойныеи зарплаты. Решаются вопросы с жильём для военных.
  3. Поднимаются зарплаты учителям.
  4. На верфях закладываются новые корабли для армии.
  5. Сделаны большие заказы на самолёты и новое оружие.
  6. Пенсии успевают за инфляцией.
  7. Рождаемость растёт.
  8. Каждый может выбирать где жить, работать и высказывать своё мнение.
  9. Россия сохранила космическую промышленность. Оборонную.
    (хоть и урезанную и разгромленную, но по прежнему строющую ракеты и производящую конкурентное оружие)
    Но всё равно это позитив.
  10. Сохранила автомобильные заводы. Хоть часть и потеряна.
  11. Строятся новые заводы. Например, Фольсваген в Калуге.
  12. Участники форума могут подтвердить, что в строительной области и смежных со строительством областях создано много мелких и крупных производств.
    Я сам много раз сталкивался с материалами и комплектующими, сделаныими в России.

Мог бы и дальше продолжать.

Регистрация: 07.05.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 228

andrewkhv написал :
а как вы их адскость оцениваете?

Ну очевидно по тому, что останется у меня в кармане после оплаты электричества
Я на самом деле немного трачу, но если поднимут тариф в 3-4 раза придётся снова думать о люминисцентках.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10755

Mazaika написал :

  1. Борьба с коорупцией перешла от слов к делу.

наверно, поэтому Сердюков до сих пор не посажен? Сколько человек сели за АТЭС, Сочи, где уже кратно превышены затраты? нам показывают. как путин постоянно проводит публичные внушения каким-либо чиновникам, ругает кого-то. и люди видят эту показуху и не понимают, что перед ними - очевидные обвиняемые в огромных хищениях, к которым никто претензий особо и не предъявляет - так, пожурили. и все. нет ответственности, ни за что. кстати, что вы считаете "делами" в борьбе с коррупцией? может, недавно появившуюся возможность законно откупиться? как по-вашему вообще с ней надо бороться? почему у американцев и итальянцев, например, получается, а у нас нет?

Mazaika написал :

  1. Армия получила достойныеи зарплаты. Решаются вопросы с жильём для военных.

отсутствие жилья у военных - популярный сюжет газетных и тв новостей. имеются также многочисленные сообщения о постройке реально непригодных для жизни домов "для военных", стоимость которых в разы ниже выделенных средств. кстати, до сих пор не решен вопрос с жильем для ... участников ВОВ!

Mazaika написал :

  1. Поднимаются зарплаты учителям.

что-то желающих в учителя идти не особо много. может, повышение сами учителя не разглашают?

Mazaika написал :

  1. На верфях закладываются новые корабли для армии.

особенно загружены французские верфи

Mazaika написал :

  1. Сделаны большие заказы на самолёты и новое оружие.

причем тут заказы? про заказы, которые в итоге не выполняюся, я слышу постоянно уже лет 5-7. кстати, в 2011 году в войска поступило ажно 16 новых самолетов, в 2010 - 11, а важнейший для Москвы аэродром в Кубинке продан Сулейману Керимову за совсем смешные деньги. громкий проект СуперДжет 100 на 80% состоит из импортных комплектующих. причем наиболее сложные системы - 100% импортные. Сколько вообще новых моделей отечествееных самолетов встало на крыло за последние 20 лет? Что осталось от нашей авиационной промышленности, которая те же 20 лет назад вполне обеспечивала парк самолетов страны? кто раньше внутри СССР летал на боингах и эйрбасах?

Mazaika написал :

  1. Пенсии успевают за инфляцией.

особенно с учетом упразднения льгот пенсионеры зажили как в сказке... многие пенсионеры вынуждены работать столько, сколько могут, потому что реально не на что жить. особенно тем, кто выходит на пенсию в последние годы. поспрашивайте ваших знакомых пенсионеров лет 67-70, спросите друзей об их знакомых пенсионерах...

Mazaika написал :

  1. Каждый может выбирать где жить, работать и высказывать своё мнение.

ну попробуйте выскажите что-нибудь. вон некоторые высказались, теперь проходят по разным болотным и не только делам. или вы считаете высказыванием своего мнения пикеты типа "не дадим наших детей злобным американцам"?

Mazaika написал :

  1. Россия сохранила космическую промышленность. Оборонную.

наверно, поэтому у американцев марсоходы колесят, а наши ракеты не могут спутники нормально вывести на околоземную орбиту? несчастный глонасс так наверно до ума и не доведут. и булава так и не научилась летать.

Mazaika написал :

  1. Сохранила автомобильные заводы. Хоть часть и потеряна.

Mazaika написал :

  1. Строятся новые заводы. Например, Фольсваген в Калуге.

ну, фольксваген и тойота по всему миру строят заводы, даже в латинской америке (про африку не уверен). только все это - сборочное производство. а ведь раньше наши автозаводы были независимы от западных технологий, хотя многие автозаводы и были построены иностранцами. отставание началось к концу 80-х, а сейчас разрыв достиг таких рамеров, что нам только и остается, что собирать чужие машины.

Mazaika написал :

  1. Участники форума могут подтвердить, что в строительной области и смежных со строительством областях создано много мелких и крупных производств.

прекрасно, что пока не весь гипс в россии делает кнауф. это потому что пока мы не в полной мере ощутили вступление в ВТО. кстати, на каком оборудовании производятся эти новые российские материалы? итальянском? немецком? может, буржуи уже поимели свои бабки и им нет необходимости еще и готовую продукцию везти, ибо накладно и невыгодно?

вы лучше подсчитайте, сколько денег теряет Россия из-за абсолютно абсурдной денежной политики, когда мы размещаем свои золотовалютные резервы в западных банках под 2.5% и тут же делаем мощные займы под кратно большие проценты? постоянно прощаем долги то Кубе, то Африке, хотя даже невозвратный долг можно в конце концов поиметь "натурой" (товарами, льготными условиями отдыха наших граждан на курортах должника) и уж точно можно использовать в политических целях как инструмент давления? кто вообще в мире прощает госдолги? вы знаете, что Россия еще должна американцам за ленд-лиз порядка 700млн долларов? отчего так много стало гастарбайтеров, которых раньше не было, и со всей работой, которую они выполняют, справлялись местные дворники, строители, подрабатывающие студенты? может, их лично приглашают владельцы "резиновых квартир", которых хотят выставить главными виновниками этого бардака? почему контрабанда перестала быть уголовно наказуемой? а вы знаете, по какому поводу недавно радовались норвежцы? повод достойный: на подаренном Медведевым в 2010г Норвегии куске Баренцева моря, по уточненным данным (относительно более ранних данных чуть ли не советской эпохи, которые для медведева никак не могли быть тайной) имеется извлекаемой нефти по меньшей мере на 30млрд ЕВРО!

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

andrewkhv написал :
особенно загружены французские верфи

Дело не в "верфях".
Дело в нас самих.
Что бы я не говорил, вы всё равно найдёте негатив для недовольства.
И любые факты или доказательства здесь бессильны.
Анекдот:

Женщина стоит у зеркала и говорит: «Выгляжу ужасно, дети – дебилы, муж вообще идиот. Как жить?»
А за спиной у нее стоит ангел-хранитель, записывает все ее слова и пожимает плечами: «Не знаю, зачем ей это нужно, но заказ есть заказ!»

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

В 2004 году в журнале «Архивы общей психиатрии» были опубликованы результаты аналогичных исследований.
Там говорилось, что «уровень смертности среди пожилых оптимистов намного ниже, чем у их сверстников – пессимистов».
Оптимизм защищает от болезней. Ученые обработали ответы 999 датчан (мужчин и женщин в возрасте от 65 до 85 лет) и вот такой список у них получился:
«Я чувствую, что жизнь полна обещаний»
«Я с радостью предвкушаю, что ждет меня в будущем»
«В моей жизни много прекрасных моментов»
«Я не строю особых планов на будущее»
«Я часто смеюсь»
«Передо мной стоит еще много целей»
«В основном я пребываю в хорошем настроении».
Кстати, эти утверждения похожи на , которые не только помогают оптимистам улыбаться шире, но и и здороветь.

Результаты исследований просто ошеломляют. Риск ранней смерти у тех кто демонстрировал высокий
уровень оптимизма и положительно отвечал на первый вопрос был ниже на 45%, риск сердечных заболеваний – на 77%, чем у пессимистов.
Еще одно исследование было посвящено изучению автобиографий 180 монахинь-католичек, которые перейдя в монашество, начали вести дневники.
Спустя 60 лет ученые прочитали их биографии и обнаружили, что оптимистично настроенные «невесты Христовы»
прожили намного дольше своих сестер, смотрящих на мир не столь радостно. Почему так важно сохранять позитивное
отношение к жизни? Оно стимулирует иммунную систему, а значит, и наши способности противостоять болезням

Если посмотреть на участников форума, то видно: Большинство,- оптимисты.
Если настоящему оптимисту не нравится жить в квартире, он ищет способы как заработать денег и построить дом.

Ну невозможно построить дом с упадническими настроениями.

Так и в политике и в жизни.
Никак нельзя улучшить жизнь в стране без веры, что её можно изменить
и без РЕАЛЬНЫХ дел.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10755

Mazaika написал :
И любые факты или доказательства здесь бессильны.

ну давайте ваши доказательства.

вопрос в том, хотите ли вы знать правду или хотите оставаться в прежнем состоянии. признак правды в том, что она не боится проверки на вшивость, в отличиие от лжи, наполнившей телеэфир. и если вы человек способный к мышлению, вы сможете понять, где правда, а где ложь. главвное, хотеть. а если все так, несерьезно, хи-хи - анекдот не в тему, статья про оптимизм, то смысл на такую тему было писать? кстати, я вам вам по пунктам все написал, факты привел, ссылки могу поискать, а вы наверно и не читали, проигнорировали все просто. да зачем искать правду? семья есть, дом постоен, курочки несутся, свет пока не отключили... все хорошо! оптимизм!

Регистрация: 05.12.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 3354

andrewkhv написал :
все хорошо! оптимизм!

Вы не ошиблись форумом?
"Всёплохоразворовалиразрушили" обычно на других ресурсах находятся.
Я себя отношу к людям, лояльным власти. При этом искренне сожалею о том, что разумная и конструктивная оппозиция в сети практически исчезла.

β-тестер МШУ-125/1400

Mazaika написал :
Одно меня расстраивает по Украине (мои корни оттуда),- как-то всё беспросветно смотрится всё, что у вас происходит.
И перспективы безрадостные

Уверяю Вас, всё, что происходит у нас, ни чем не отличается от российских реалий ..так же нагло врут, крадут и плюют на закон. Перспективы тоже такие же : планомерно идем ко дну

Регистрация: 05.12.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 3354

Mazaika написал :
не отменяет выгодность моего предложения

Открою секрет Полишинеля - быстрый и качественный, при этом гораздо более полезный результат обычно достигается простым администрированием.
Ваш пример - снижение расхода газа достигнуто снижением температуры в помещениях абсолютно и по времени суток.
А можно было бы заказать окна с эффективностью раза в полтора выше, утеплить дом, сделать рекуперацию - только стоимость и окупаемость этого практически бессмысленна.
Вот у меня дома - в позапрошлом году реконструировали систему отопления, поставили локальные узлы учета и подготовки теплоносителя, каждый на несколько однотипных домов - никаких "перетопов" и "недотопов", температура стабильна весь отопительный период, но она 25 градусов. Если снизить её на 4 градуса, то получим 20% экономии энергии без особого ущерба комфорту. Таких примеров можно привести много.

β-тестер МШУ-125/1400

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

konsta29 написал :
Таких примеров можно привести много.

Приведу ещё один.
Получал посылку в 12 отделении почты Тольятти.
На улице зима. Мороз.
А тут работает кондиционер. Охлаждает сильно натопленое помещение.
Сколько таких "кондиционеров" (в переносном смысле) работает по стране? По сути вопрос можно поставить ТАК:

Государство экономическим способом хочет отнять электричество у бедных, чтобы охладить кондиционерами
зимой "почты".
Уверен: есть колоссальные резервы для экономии электричества на государственных предприятиях,
органах власти и пр. Кто там этим занимается и что делается?
Что сделано?
Как реалист, я вижу, что делается. Например, была программа по модернизации освещения по всей стране.
Когда старые светильники на улицах заменили на Экономичные натриевые.
Замена оборудования на военных заводах также резко повышает энергоэффективность и сокращает издержки.
Так и нужно делать.
Сделали же утилизацию автомобилей. Государство вложило огромные деньги. Выгода очевидна: Убрали с улиц автохлам, сделали чище воздух,
сохранили автомобилестроение,стимулировали его развитие.

Я предлагаю ещё один очевидный способ сэкономить электричество.
Утилизацию энергоНеэффективной бытовой техники.

Так и нужно делать.
Трогать население не нужно.
Оно и так измордовано всякими экcпериментами над ним.
Как бы политиченские издержки не превысили ожидаемую экономическеую выгоду.
Не стоит ещё раз злить народ.

konsta29 написал :
Открою секрет Полишинеля - быстрый и качественный, при этом гораздо более полезный результат обычно достигается простым администрированием.

Смотря для кого качественный.
С точки зрения власти и бизнеса, который получит деньги, ничего не делая,- введения норм, как раз такой случай.
С точки зрения населения,- очередное экономическле насилие над ним.
Вы о ком беспокоитесь?...

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

andrewkhv написал :
семья есть, дом постоен, курочки несутся, свет пока не отключили... все хорошо! оптимизм!

Особенно "хорошо" мне от моей инвалидности.