Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#984582

2storoj все равно не эстетычно ,я не говорю если нужно будет вскрыть,а если в квартире соседи зальют ,тогда ваши распредкоробки годами сохнут!!!

А надворе 2009 год,уже нанотехнологии прошли,а коробки вечно жывые как памятники той эпохи.
Время от времени у родственников и знакомых приходится разминировать эти распредкоробки,занятие очень грязное ,неприятное,крышки так позамазывают,что вскрыть без потерь не получается (особенно если масляной краской окрашены).

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

storoj написал :
распредкоробок, где идёт разветвление с большего сечения на меньшее.

И как\чем при этом обеспечена защита проводников меньшего сечения?

Напоминаю: ПУЭ 3.1.15: "Аппараты защиты следует устанавливать, как правило, в местах сети, где сечение проводника уменьшается (по направлению к месту потребления электроэнергии)..."

И распредкоробки превращаются в щитки (этажные, кухонный, гаражный, саунный и тп.)

Регистрация: 03.07.2008 Барнаул Сообщений: 153

*******
Arr абсолютно прав для обеспечения 100%-й надёжности несколько распредщитков в доме - оптимальный вариант.
Но не следует понимать рекомендации ПУЭ как обязательное требование. Я уже сказал про компромисы и при планировании электропроводки привязываются обычно к размерам и категории помещения. Ничего страшного если на одном контуре завязаны освещение и розетки (переход с сечения 2,5 на 1,5 в распредкоробке) нет.
********

2Mozaika: правильно рассуждаешь, надо самому владеть ситуацией, а не слушать то, чем тебя пытаются "грузить". Лучший вариант посмотреть несколько проектов ЭП коттеджей и переделать понравившийся проект под себя.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

storoj написал :
на одном контуре завязаны освещение и розетки (переход с сечения 2,5 на 1,5 в распредкоробке)

Это плохое решение, почитайте раздел ЭЛЕКТРИКА, там подобные вопросы разбирались многократно.

Вернемся к уважаемому Mazaike.
Однакоо ж везет ему с погодой- в Москве снега уже по колено (в парках например)
Молодец, имхо я бы конечно размах строительства несколько уменьшил, но вольному воля.Насчет коробки/щитки. Я бы обошелся без коробок, точнее использовал бы в их качестве щитки. У меня на работе сделано в щитках , вид очень приличный , единственно- сделана глупость. Общий щиток должен быть вне лабораторной комнаты, а его смонтировали внутри, причем в самом дальнем углу. Поотрывал бы руки проектировщику , ему же ясно было нарисовано на плане, где ставить автоматы.
Зы .Может я невнимательно прочитал, полюбопытствую, а чем топиться думаете ? И почему не описаны коммуникации с внешним миром? Ну телефон онятно- сотовый, а как Internet ? Полагаю что каналы для слаботочки внутри дома имеет смысл заложить заранее, делов то на копейку, зато потом не бурить.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

DSP007 написал :
Может я невнимательно прочитал, полюбопытствую, а чем топиться думаете ? И почему не описаны коммуникации с внешним миром? Ну телефон онятно- сотовый, а как Internet ? Полагаю что каналы для слаботочки внутри дома имеет смысл заложить заранее, делов то на копейку, зато потом не бурить.

Наконец обратили внимание на автора темы.
Тогда продолжу.
Итак: топиться буду газом. Он уже подведён к старому дому.
Чувствую немало денег придётся отдать за ПЕРЕПОДКЛЮЧЕНИЕ.
Как резервный вариант: камин стоимостью 10-15 тыс. рублей. Нашёл производителя.
Делают по немецкой технологии из стали в России. (Ф. "Мета", кажется так)
Экономичная топка.
С внешним миром: технической возможности поставить стационарный телефон нет. Поэтому -сотовый.
Для интернета купил компьютер, охраннубю видеосистему IV7, (плату и программное обеспечение), сим-катру с интернет-планом (интернет- модем)
Мегафоновскую. Поставлю её в старый телефон и с помощью кабеля соединю телефон с ПК. Вот и будет интернет, запись стройки на винчесттер,
и возможность наблюдать за строительством ДИСТАНЦИОННО
в реальном времени.
ПК отдадут мне завтра (отдал специалисту подключить интернет через Мегафон модем)
Камеры заказал в Москве с высоким разрешением (580 твл)
чёрно белые с высокой чвствительностью
(могут снимать даже при свете звёзд)
Тарифы: 1р. 50 коп. за мегабайт. 150 рублей в месяц оплаченных 100 мегабайт.

Хочестся услышать мнение уважаемых участников форума:
Стоит ли заранее под полом проложить силовые кабеля (по информационным понятно- можно) между комнатами, чтобы потом не бурить стены?

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Заливка подпорной стенки, часть вторая.
Синоптики обещали мороз и снег , поэтому в бетон добавил противоморозную и добавку (берёзка) и..
для ускорения схватывания (жидкое стекло).

Кстати, подумал: если не будет траффика,
который нужно оплачивать (пока не разобрался как это
с Мегафон-модемом)
могу адрес моей "Веб-камеры" выложить в интернете,
тогда участники форума смогут наблюдать за строительством в реальном времени.
(Весной)

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Делаю отсыпку грунта. Ох и песка же у меня сколько ушло!
Одно беспокоит,- отсыпали, птом начали трамбовать.
Думаю надо было трамбовать ПО МЕРЕ ОТСЫПКИ.
Использовал при трамбовке электровибратор И-99Б.
Что-то меня не впечатлило, как он трамбовал.
Может потому, что из-за отсутствия 3-фазного питания вынужден был расчитать ёмкость конденсатора и подключить с его помощью.
Вроде сделал всё правильно, но электровибратор после 10 минут работы сильно нагревался. Пришлось делать перерывы.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

Mazaika написал :
Думаю надо было трамбовать ПО МЕРЕ ОТСЫПКИ.

По нормам для оснований мелкозаглублённых фундаментов требуется трамбовать подушку до плотности 1.6 т/м3, слоями не более 20 см с проливкой водой.

КонстаТим написал :
отя смотреть за вашим строительством... Дом мечты потихоньку превращается в дом ужаса...

Да ладно, все через это проходили, до сих пор расхлебываем...
Уважаемый Mazaika, в нашу сторону смотрит что- гараж? При таком грунте я серьезно бы задумался о яме для осмотра днища.
Понимаю что полуподвальный цоколь делать уже поздно, да сейчас это и не главное. Поставите дом, а при необходимости выкопаете подвал.
Совет, возможно запоздалый. Для организации продухов, окошек и иных технологических отверстий в бетоне при отливке удобно использовать пластмассовые банки и канистры заполненные песком ( чтобы не всплывали). После этого дыры не надо будет сверлить перфоратором, достаточно будет удара топором.
Жидкое стекло в бетон кстати очень хорошо, для снижения каппилярной проницаемости , дороговато только

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

2DSP007 да, гараж.

КонстаТим написал :
Дом мечты потихоньку превращается в дом ужаса...

Уйду я от вас.
Злые вы...

100 метров для вэб-камеры - это пара часов постоянной работы.

DSP007 написал :
Понимаю что полуподвальный цоколь делать уже поздно

Не то слово...
У мужика под ним - песок, до вод грунтовых -как до америки...
****** заместо того, что бы сделать себе нормальный подвал, или цоколь на край - решил построить с уровня грунта и все внутренности засыпать... Вот это - просто выше уровня моего понимания.... Взять - и лишить себя пол-дома! И еще за это - заплатить не слабо...

DSP007 написал :
Поставите дом, а при необходимости выкопаете подвал.

Да хрен он его выкопает! С таким фундаментом.
Погреб разве что... С ручным заносом бетона ведрами...

Вот мы щас наблюдаем драму "Как НЕ надо строить дом..." Своей мечты...
********

Да отсутствие подвала на таком грунте можно считать недоработкой. Да и мелкозаглубленный фундамент на склоне имхо тоже не самое удачное решение. Впрочем к отсутствию подвала у автора видимо были серьезные основания.
Для того , чтобы предотвратить уползание грунта из под дома по склону предлагаю засадить участок между домом и обрывом максимально возможным количеством быстрорастущих деревьев и кустов ( типа тополей и т.п). Древесные корни держат грунт намного лучше, чем любая бетонная стенка.

DSP007 написал :
Впрочем к отсутствию подвала у автора видимо были серьезные основания.


Не может быть никаких оснований НЕделать подвал на таком грунте!!!
В Швейцарии, например, вообще дома без подвала в эксплуатацию не принимают. Закон такой.
У нас, конечно не Швейцария...
Но когда началась эря ядерного оружия и возникла проблема быстрого рассредоточения населения из городов, началась эпоха "6-ти соток".
Есно, было все обставлено как "Подарок и забота совейского правительства о нуждах подданных". А поскольку качественные земли - пахотные, то выделяли болота да лесистые буреломы...
Там - захочешь подвал, да не построишь...
А ТУТ-то - какие проблемы?
Тем более, что делать подвал - дешевле, чем его не делать...
Решается масса проблем! Решается масса проблем и с фундаментом, и с хоз. помещениями, и доп. площадью!
Он ведь чего вещал?

Mazaika написал :

  1. Автономность, независимость от внешних влияний и катаклизмов. Поставив обогревательную печь, с высоким КПД (есть финские), работающую на любом топливе,- древесине, картоне и пр,
    можно стать на время независимым и от газа.
    А поставив солнечные фотоэлементы с аккумуляторами, можно частично обеспечить связь с внешним миром по радио, новости по радио.
    Возможность вести натуральное хозяйство и частично обеспечивать себя продуктами в случае войны, стихийных бедствий и т. п.
  2. Как следствие предыдущего пункта: Безопасность от
    внешних терактов в системе водоснабжения (отравление, биологическое заражение ).
  3. При наличии небольшого подполья или цокольного этажа,- пережить ( в зависимости от запаса продуктов, вода есть) небольшую ядерную войну или
    бомбардировку в случае военных или стихийных действий и бедствий.
  4. Возможность принимать и комфортно отмечать праздники с большим количеством гостей с шашлыками, танцами на воздухе и пр...

А что делает?!
Вырыть траншею в грунте - день работы экскаватора!
Вот ЭТО
[

Free Image Hosting at www.onlinedisk.ru

]()
я ОДИН за 2 месяца выкопал и залил 17 миксеров по 4,5 куба каждый. Высота стен подвала - 2,3 метра. На другой год экскаватор нанял, выбрал землю изнутри, стены керхером помыл, дно залил.
Подвал 15 х 12 метров в 3 "комнаты"

А у него там кодла работает, а городит х.знает что... Мелкозаглубленный фундамент, НАД поверхностью земли, а что б не упал - подсыпаный со всех сторон насыпным нетрамбованным грунтом... Народ фундаменты для теплиц лучше делает...

Уважаемый Mazaika пожалуйста не обращайте внимание на бескультурность некоторых "специалистов"
Продолжайте дальше

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

DSP007 написал :
удобно использовать пластмассовые банки и канистры заполненные песком ( чтобы не всплывали)

Кстати, теоретический вопрос (для всех), ответа на который я пока не знаю: как посчитать вес груза, которым нужно придавить, например, 1х1х0.3 пенопластовую "вставку" в фундамент-плиту, чтоб она не "всплыла" при заливке бетона?
(Только не надо теоретизировать "чисто по Архимеду", поскольку бетон ПОД вставку затекает значительно медленнее воды.)

Регистрация: 31.12.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 615

Mazaika написал :
Уйду я от вас.
Злые вы...

Не злые...

КонстаТим написал :
я ОДИН за 2 месяца выкопал и залил 17 миксеров по 4,5 куба каждый. Высота стен подвала - 2,3 метра.

То есть отливали без опалубки сразу в грунте?
Поэтому при копке на глубину 2метра,
лента получается такая широкая(45см).
Повышенное внимание к ровности стенок траншеи.
Заливали наверно участками.
Если так, то что с армированием?

КонстаТим написал :
я ОДИН за 2 месяца выкопал

Зачем было так горбатится?

Ермила Гир написал :
То есть отливали без опалубки сразу в грунте?

Именно так. Опалубку делал местами на цоколь (участок тоже с уклоном).

Ермила Гир написал :
Поэтому при копке на глубину 2метра,
лента получается такая широкая(45см).

60 см. Я - "большой"
********

Ермила Гир написал :
Заливали наверно участками.

Ес-но... Но без проблем.

Ермила Гир написал :
Если так, то что с армированием?

Сплошное (непрерывное).

Ермила Гир написал :
Зачем было так горбатится?

Ближайший экс. имел ковш 1,2 в ширину... Я ж не ставку Гитлера все же делал...
Да и песок копать - работа не трудная...

Регистрация: 31.12.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 615

КонстаТим написал :
Цитата:
Сообщение от Ермила Гир
То есть отливали без опалубки сразу в грунте?

Именно так. Опалубку делал местами на цоколь (участок тоже с уклоном).

Цитата:
Сообщение от Ермила Гир
Поэтому при копке на глубину 2метра,
лента получается такая широкая(45см).

60 см. Я - "большой"

Стоять будет.
Бетона, правда, многовато ушло.
Но с учетом того, что 20-ти сантиметровый слой пенопласта на стенах,
нужно на что-то опирать (тяжелый зараза), будет в самый раз.
Подвал это мечта. Его можно даже называть – «Подвал своей мечты»
Особливо если там развести огурчики, помидорчики, капусту бочковой засолки.
Ковшик помидорного или капустного рассола с большого бодуна.
Заботливо поданный в постель благоверной хозяйкой.
Ощущения на всю жизнь.
Одно это стоит того, что б обзавестись подвалом.

Ермила Гир написал :
Особливо если там развести огурчики, помидорчики, капусту бочковой засолки.

Я там разведу тепловой аккумулятор от солнечного коллектора, винотеку и шинкарню, грибницу (вешенки-шампиньёны)...
Систему отопления с автоматической подачей дров. Ну и всякую водотехнику...
а помидрчикам-капусткам - 10 кв. м хватит...

Ермила Гир написал :
Подвал это мечта. Его можно даже называть – «Подвал своей мечты»
Особливо если там развести огурчики, помидорчики, капусту бочковой засолки.
Ковшик помидорного или капустного рассола с большого бодуна.
Заботливо поданный в постель благоверной хозяйкой.
Ощущения на всю жизнь.
Одно это стоит того, что б обзавестись подвалом.

Всецело поддерживаю!
Это современные новорусы не понимают прелести собственных солений-корений, даже если этим летом не хватает времени, настроения и желания, то в следующее можно гоад на три себя обеспечить...
Вообщем своё экологичное, традиционное намного лучше, покупных ГУРКЕН...

Не понимает городская молодёжь прелестей нашего древнерусского быта...

2КонстаТим
эта... про развести... так растёт это всё на природе ж.. в подвале разводится хранение!
можно выкопать кессон, где всегда будет стабильное +2... - +5
можно забацать холодильную комнату, даже с температурными отсеками-зонами для разных групп продуктов, но.. зависит от электро...

Gennady написал :
можно забацать холодильную комнату, даже с температурными отсеками-

Да все будет! И винный погребок, и грибница и ледник... Земли гектар... В эту осень даже заложил свою ореховую рощу. Грибы (маслята) - уже растут прямо на участве под соснами-березками... Озеро кубов на 600 выкопано, надо ПВХ застелить да карпа запустить...
Дайте только срок. Не просто же так я эти миксера в землю залил...
Про грибы: Оказалось, что этим насекомым важна стабильность (!!) температуры. Вот как будет 2-3 недели ПОДРЯД +16-18 - они и поперли... А как колбасит то жара то холод - как повернется... 3 года назад - обобрались в лесу. А последние 2 - только сорные лисички...
А в подвале поставить с десяток чурбачков - вешенки море будет. Жарь-соли-так ешь...

КонстаТим написал :
Да все будет!

вот это и есть супер

КонстаТим написал :
только сорные лисички

Как это сорные? Что ни на есть гриб благороднейшин и офигенно вкусный на жарёху, да с картошечкой, да под холодную водочку!!!

Gennady написал :
Сообщение от КонстаТим:только сорные лисички
Как это сорные?

Да ну... Их даже червяки не едят... Только чухонцы...
Совершенно бесхарактерный бесвкусный гриб. Ну так, для красоты исключительно, в маринованном ассорти. Типа - черные грузди все фиолетовые, а этот - рыженький... Резина она резина и есть...
Хотя - на вкус да цвет...
Жареные лучше всего наверное подосиновики... Ну молодые подберезовики еще.
Вот их пожаришь, да в сметанный соус...
Аккурат картошечка молодая подходит... Берешь клубенечки маленьие, помоешь хорошо, отваришь до полуготовности, и на сковородочку каленую... Они такой хрустящей корочкой покрываются снаружи, а внутри - пюре... Посыпешь укропчиком погуще... И

Gennady написал :
да под холодную водочку!!!

+100! а потом еще +100! Ну а там как пойдет...

КонстаТим написал :
Да ну... Их даже червяки не едят... Только чухонцы...
Совершенно бесхарактерный бесвкусный гриб. Ну так, для красоты исключительно, в маринованном ассорти. Типа - черные грузди все фиолетовые, а этот - рыженький... Резина она резина и есть...
Хотя - на вкус да цвет...
Жареные лучше всего наверное подосиновики... Ну молодые подберезовики еще.
Вот их пожаришь, да в сметанный соус...
Аккурат картошечка молодая подходит... Берешь клубенечки маленьие, помоешь хорошо, отваришь до полуготовности, и на сковородочку каленую... Они такой хрустящей корочкой покрываются снаружи, а внутри - пюре... Посыпешь укропчиком погуще... И

Он над нами издевается !!! Все , пошел к холодильнику за владимирскими лисичками.
Не знаю как в на Владимирщине , а в Подмосковбе с грибами проблема.
За весь год- три подосиновика , и то под ЛЭП , бо мох под ней не вытаптан "кабанчиками" до состояния автотрассы. Вешенка кстати тоже гриб резиновый, а насчет выращивания под домом шампиньонов - меня терзают смутные сомненья. Они-ж на дерьме растут...

Регистрация: 23.10.2008 Тольятти Сообщений: 26

Mazaika, привет от калиноводов ))

2Mazaika

  1. Молниезащита - всегда раздельно с заземлением!
  2. Ничего не понял, как вы разместили три прутка, неужели забили их рядом? Как миниум треугольник два на два на два и штыри по два метра(лучше до уровня грунтовых вод) и... самое главное - площадь приваренного к заземлению отводящего контакта как миниум равна его десяти диаметрам