Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122
#1031480

10mm написал :

Привет! ))
А какой у тебя ник на форуме калиноводов?...))

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Old_Navy написал :
2Mazaika

  1. Молниезащита - всегда раздельно с заземлением!
  2. Ничего не понял, как вы разместили три прутка, неужели забили их рядом? Как миниум треугольник два на два на два и штыри по два метра(лучше до уровня грунтовых вод) и... самое главное - площадь приваренного к заземлению отводящего контакта как миниум равна его десяти диаметрам

По 1 пункту понятно.
Сделаю раздельно.

По 2: штырей 4 , и заземление сделано в двух местах.
Штыри по 2,5 метра.
В одном штыри (4 шт) забиты в четырёхугольник на расстоянии 1 метра друг от друга и соединены с арматурой фундамента.
В другом (4 шт) забиты в линию тоже на расстоянии 1 метра последовательно.
В этом месте будет вывод к распредщитку.
Оба заземления хочу соединить арматурой диаметром 12 -16 мм,
которая останется в бетоне, когда буду заливать пол на 1 этаже.
Для чего на чертежах электроустановки сделано 2 заземления я так и не понял.
Одно к распредщитку, другое заведено в помещение, где газовая установка.
Никаких других рекомендаций в этой части в проекте НЕТ.
Надо ли сединять их или нет.

Планирую сединить их.

А для чего такое требование к площади отводящего контакта? Т.е. это речь идёт о контакте, от которого провод идёт в ЩИТОК?

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

sniper1976 написал :
Уважаемый Mazaika пожалуйста не обращайте внимание на бескультурность некоторых "специалистов"
Продолжайте дальше

На самом деле надо мной стали надсмехаться, даже не спросив меня, что я планирую по подвалу и погребу.
На самом деле я их планирую сделать, только меньшего размера.
Подвал, из которого будет выход в погреб на улице.

Почему я не сделал полноценный подвал?
Не потому, что не хотел. Хотел и сильно хотел.
Но этого не позволил сделать Проект.
Как я ни пытался спланировать, схема фундамента и комнат не позволяла это сделать.
Я решил сделать подвал только под гаражом.
Но после долгих размышлений пришлось отказаться и от этого.
Мне показалось, что 2 автомобиля над подвалом,- не лучшее решение в плане безопасности.
Впрочем, гараж я засыпал не полностью
и если есть специалисты, может быть мне подскажут с этим вопросом.
Я готов вернуться к этой идее.
В плане нагрузок на пол гаража и конструкции (армирования, толщины бетона).
Я готов выложить все конструктивные особенности фундамента в этом месте и
своё предложение по обустройству (конструкции) подвала ПОД гаражом.
6х6 метров.

Регистрация: 23.10.2008 Тольятти Сообщений: 26

Mazaika написал :
А какой у тебя ник на форуме калиноводов?

на старом форуме gengadan, на новом срок_годности ))))))))))))))

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Рад встрече, земляк!))
Можно здесь и по строительству пообщаться.
Строить дом,- это такое сложное и ответственное дело!
Без ошибок не обходится.
Поторопился осенью , до холодов сделать фундамент, теперь думаю, как , что и где исправлять...
Хочется учиться на чужих ошибках.
Но...
Не получается.
Поставил задачу : хотя бы меньше совершать ошибок.
И..
Главное,- не совершать Фатальных.
Пока получается.
Вот и Форумы помогают.
Надеюсь внести исправления в сделанное и с большим энтузиазмом продолжить стройку.
У меня аж руки от нетерпения дрожат, не дождусь весны, чтобы приступить.
Все материалы уже закупил.
А у тебя как?...

Mazaika написал :
На самом деле надо мной стали надсмехаться, даже не спросив меня, что я планирую по подвалу и погребу.
На самом деле я их планирую сделать, только меньшего размера.
Подвал, из которого будет выход в погреб на улице.

Почему я не сделал полноценный подвал?
Не потому, что не хотел. Хотел и сильно хотел.
Но этого не позволил сделать Проект.
Как я ни пытался спланировать, схема фундамента и комнат не позволяла это сделать.
Я решил сделать подвал только под гаражом.
Но после долгих размышлений пришлось отказаться и от этого.
Мне показалось, что 2 автомобиля над подвалом,- не лучшее решение в плане безопасности.
Впрочем, гараж я засыпал не полностью
и если есть специалисты, может быть мне подскажут с этим вопросом.
Я готов вернуться к этой идее.
В плане нагрузок на пол гаража и конструкции (армирования, толщины бетона).
Я готов выложить все конструктивные особенности фундамента в этом месте и
своё предложение по обустройству (конструкции) подвала ПОД гаражом.
6х6 метров.

Кто-ж насмехался? КонстанТим совершенно здраво указал , что на таком грунте без особых затрат можно было сделать подвал под всем домом, при этом стены ленточного фундамента окажутся его боковыми стенками.

Идея делать отдельный погреб вне дома мне не нравится, а идея делать переход из внутреннего подвала во внешний погреб не нравится совершеноо- трудно добиться герметичности шва, а нри негерметичности верховодка будет натекать и в погреб и в подвал одновременно.
Точно также мне не нравится идея входа в подвал/погреб с улицы, если вход расположен ниже уровня почвы- весеннее болото в подвале практически неизбежно., что доказано опытом моих знакомых.
Я на Вашем месте тоже бы отказался от идеи делать подвал под гаражом, несколько тонн сосредоточенной нагрузки очевидно потребуют очень мощной и дорогой плиты перекрытия с балками усиления.

DSP007 написал :
Кто-ж насмехался? КонстанТим совершенно здраво указал , что на таком грунте без особых затрат можно было сделать подвал под всем домом, при этом стены ленточного фундамента окажутся его боковыми стенками.

Не, ну ты не понял, старик...
Чувак - неуе...ный Бизнесюмен! Все знает и все умеет. Он просто физически не может ошибаться... А тут какой то гамнюк ему "саветы дает..." Тут любой обидитца... Я его понимаю...

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

DSP007 написал :
Я на Вашем месте тоже бы отказался от идеи делать подвал под гаражом, несколько тонн сосредоточенной нагрузки очевидно потребуют очень мощной и дорогой плиты перекрытия с балками усиления.

Пожалуй соглашусь с вами.
Остаётся вариант подвальчика размером 2 х7 метров под лестницой и коридором.
Вход,- под лестницей.
Другого лучшего места нет.
Как я и планировал раньше.
Если смотреть на фотографии, это место у меня закрыто и утеплено от попадания влаги и холода. ( в центре фундамента)
Погреб для хранеия припасов сделаю отдельно. Примыкающим к дому с северной стороны. Вход с улицы.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Чувак - неуе...ный Бизнесюмен! Все знает и все умеет. Он просто физически не может ошибаться... А тут какой то гамнюк ему "саветы дает..."

Сам ты Чувак.
Если судить по количеству Авторских (51),- я наверно не плохой инженер-электромеханик.
Если вас кто-то обидел,- я не виноват, что вы такие злые.
Ну а бизнесменами мы сегодня все являемся.
Кто свои руки продаёт, кто голову, кто сам себе бизнесмен.
Не нужно этому завидовать...
Если вы знаете больше, нужно это понимать и быть снисходительным к людям, которые не являются специалистами в области строительства.
Собственно это и является причиной моего появления здесь: услышать критику, ценные советы, поделиться своим опытом...

Например мне удалось решить сложную проблему:
удалённый доступ к видеоинформации к компьютеру, который подключен к интернету через Мегафон модем.
В реальном масштабе времени.
Который планирую использовать на стройке и в дальнейшем для охранных функций.
Ну и для интернета в деревне, разумеется.
Проблема была в том, что IP- Адрес на обеих ПК, меняется при каждой загрузке.

Злой ты.

Регистрация: 30.09.2007 Ульяновск Сообщений: 1926

Mazaika написал :
Собственно это и является причиной моего появления здесь: услышать критику, ценные советы, поделиться своим опытом...

Это хорошо! Но не стоит кидаться из крайности в крайность.Дом Вы строите для себя, а не для меня или КонстанТима! В первую очередь он должен нравиться Вам! Во вторую, кстати, тоже Вам! Самое смешное будет когда закончите стройку. В какой то момент Вы поймёте Как надо было строить и как экономить деньги! И захочется Вам ещё что нибудь построить.

Профан2 написал :
Это хорошо! Но не стоит кидаться из крайности в крайность.Дом Вы строите для себя, а не для меня или КонстанТима! В первую очередь он должен нравиться Вам! Во вторую, кстати, тоже Вам! Самое смешное будет когда закончите стройку. В какой то момент Вы поймёте Как надо было строить и как экономить деньги! И захочется Вам ещё что нибудь построить.

100 % .
И сами увидите, сколь вы были неправы в частностях, но правы в главном- что решились.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

DSP007 написал :

Да, я хотел с самого детства ,- построить свой Дом.
И только к 52 смог это сделать.
Решился. Это было трудное решение.
В какой-то степени отчаянное и обречённое на провал.

Очень хочу Успеть. Весьма серьёзные проблемы со здоровьем.
Отнимается вся нижняя часть тела.
Последствия травмы позвоночника в автоаварии.
Тороплюсь. В том числе и поэтому допускаю ошибки.

Может быть очередная операция на спинном мозге поможет мне.
Скоро поеду в ЦИТО в Москву.

И тогда действительно смогу закончить стройку и успеть
построить что-то ещё.

Mazaika написал :
Все материалы уже закупил.

Вот это правильно! По поводу плит перекрытия до 15м не нарыли инфу?

Профан2 написал :
И захочется Вам ещё что нибудь построить.

Обычно не сразу. Лет через 5-7 точно... -

DSP007 написал :
подвал под гаражом, несколько тонн сосредоточенной нагрузки

подпереть плиту снизу столбиком(двумя) и всего делов!

DSP007 написал :
Я на Вашем месте тоже бы отказался от идеи делать подвал под гаражом, несколько тонн сосредоточенной нагрузки

Как раз- распределённая. На одно колесо- нагрузка 350кг. Меньше несущей способности любой плиты. Даже плиты покрытия- 450кг/кв.м. А у парня- Калина, там вообще- 200 с небольшим получится...-
Подвал под гаражом- стандартное решение. Только утепление и вентиляция нужны...

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Михалыч, по плитам не нашёл, где делают.
Все размеры помещений нестандартные.
Ни один размер плит перекрытия не подходит, кроме гаража.
А нестандартные плиты существенно дороже. Поэтому купил опалубку
перекрытий
площадью 40 кв.м. (со стойками, балками и ламинированной фанерой)
Планирую залить пол второго этажа над гаражом, и потом переставлять опалубку на помещения меньшей площади.

2Mazaika
Ну как ребёнок!!!
Вот:
"Плиты выпускаются любой длины, так как разрезаются алмазной пилой в нужном месте."
Опалубку- продать пока не поздно. Плиты- заказать в нужный размер в Липецке. У Вас всё-равно машина в Москву ходит мимо нас практически.
Будет дешевле, а ГЛАВНОЕ- надёжнее. И ещё, Вы пока не думаете об этом, а зря- на отделку уходят деньги гораздо бОльшие, чем на стройку. С этими плитами будет ровный пол и ровный потолок.
Я у себя заливал часть перекрытий, плит не хватило, так только третий отделочник согласился вытягивать потолок....
Удачи!

з.ы. Ещё раз подумайте! Самодельные перекрытия- жесть! Время- всё лето будете лить, и деньги как ласточки будут улетать. Тут купил, положил, и всё готово. Врагу не пожелаю лить перекрытие!!!!!

Регистрация: 30.09.2007 Ульяновск Сообщений: 1926

Михалыч написал :
Плиты выпускаются любой длины, так как разрезаются алмазной пилой в нужном месте."
Опалубку- продать пока не поздно. Плиты- заказать в нужный размер в Липецке.

интересная инфа:
Техническая характеристика изделий
Наименование плиты железобетонные многопустотные для перекрытий зданий и сооружений
Марка плит НВ, НВК
Нормативные документы на изделие ГОСТ 9561, ТУ
Альбомы рабочих чертежей ИЖ 509-93, ИЖ 570-97
Класс бетона по прочности на сжатие проектный В40 (523,9 кгс/см2)
Отпускная прочность 80% от проектной (491,1 кгс/см2)
длина до 9 м по желанию заказчика
ширина 1200 мм
высота 220 мм
Потолочная поверхность А0 (не требует шпаклевания, годится под окраску)
Объем 1 п.м. изделия 0,264 м3
Площадь 1 п.м. изделия 1,2 м2
Расход арматурных канатов на 1 п.м. изделия согласно рабочим чертежам
Справочная масса 1 п.м. изделия 420кг

только вот это не нравится:длина до 9 м по желанию заказчика

Профан2 написал :
лина до 9 м по желанию заказчика

Надо им звонить. У нас рекламу крутят (и покупают люди- знаю), что делают сейчас до 15 метров.
Может на сайте устарели данные...

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Михалыч, плиты классные.
И качественные можно быть уверенным.
Сейчас посчитаю, что будет дешевле.

Mazaika написал :
Сейчас посчитаю, что будет дешевле.

Посчитайте фактор времени. Опалубку можно снимать не ранее чем через 14-15 дней, подпорки не ранее 21-28 дней... -
Да ещё сколько времени уйдет на раскладку с необходимыми зазорами/вязку арматуры. Разравнивание бетона. Полюбому будут волны, потом стяжку лить- выравнивать. А это опять деньги+время+лишние нагрузки и т.д и т.п.... Бр-р-р-р!!!!
Вы им позвоните. Цены сейчас- сами знаете- со скидками. Цемент и тот подешевел почти в два раза. А на сайте- совсем старые цены...

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Посчтал.
Получилось:
Плиты перекрытия 288120 руб
Доставка из Липецка открытым полуприцепом 50000 руб
Разгрузка, работа крана 20000 руб. (3-4 дня)
Зарплата рабочим 10000 руб


Итого 368120 руб.

Отливка перекрытий на месте.
Арматура 48000
Бетон 15 кубов высокой марки 90000руб
Работа (месяц) рабочих 70400 руб
Амортизация опалубки 15000 руб.
Доставка арматуры 2500


Итого: 225900

РАЗНИЦА: 142220 руб. Плиты существенно дороже.

Плюсы плит:
гарантированное качество.
Короткие сроки монтажа.

Минусы: не посчитана допонительная трудоёмкость для отрезки плит вдоль плиты.
Или бетонирование прекрытий из-за того, что плиты не укладываются
целым числом на размеры дома.
Подозреваю, что за нестандартный размер придётся заплатить дополнительные деньги.

Ещё: заметил странную закономерность в ценах на плиты Липецкого комбината.
Чем длиннее стандартныне плиты,- тем дороже цена за метр.
Как объяснить?....

Обычно наоборот.

Отливка на месте:

Плюсы:

Всё по размерам.
Значительно дешевле.

Минусы:
Вероятность брака.
Длительный срок изготовления.
================================================
Выводы: не очевидны.
Задумался: а если поискать ТАКИЕ плиты ПОБЛИЖЕ?
Разницу можно сократить до 80 тыс. рублей.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Да, стяжку буду лить по любому, поскольку хочу сделать Тёплые полы....
Позвонитиь: обязательно.
Вот я керамические блоки купил существенно дешевле от Прайса...

Михалыч написал :
У Вас всё-равно машина в Москву ходит мимо нас практически.

Бешеной собаке семь верст не крюк ?!

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

DSP007 написал :
Бешеной собаке семь верст не крюк ?!

Увы, наша машина закрытая и поэтому погрузить (разгрузить)
плиты просто невозможно.
Или вы можете предложить: КАК через заднюю дверь это сделать?

DSP007 написал :
Бешеной собаке семь верст не крюк ?!

Я себе плиты покупал в г. Ливны Орловской обл. С доставкой и разгрузкой было дешевле процентов на 15, чем я купил бы на соседней улице.
Но тогда не было таких плит какие сейчас они делают... Надо им позвонить. Я предполагаю, что в прайсе цены на обычные плиты.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Результат 1
Пока нашёл, что плиты по технологии беспалубочного формования
делают в Питере:

И , похоже, в Кирове:
www.ksm.kirov.ru
Завтра буду звонить.

Регистрация: 23.10.2008 Тольятти Сообщений: 26

Mazaika, это про вас сегодня в газете написали?

Регистрация: 23.10.2008 Тольятти Сообщений: 26

давное еще вроде бы в 1999году делали устройство монолитного перекрытие (в лесной зоне), коттедж больше вашего, сложный план и этажность не одноуровневая, стоит до сих пор ))
При должном подходе и организации процесса - брака не будет.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

10mm написал :
Mazaika, это про вас сегодня в газете написали?

Да.