Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 12171
#976402

Serjant написал :
(считаем две шины 1,4 м)

Если считать две шины по 1,4 м, то Eddy21 вообще оказался прав.
Итого: 2,3 т.р. + 2,3 т.р + 0,8 т.р + 0,3 т.р = 5,7 т.р.

Михалыч написал :
Подержал в руках сегодня Bosch GKS 65. Тяжёлая однако... Для стройки - самое то, основательная вещь. А вот для столярки я её чего-то не представляю... Сделано, конечно, супер! Но вес и размер....-

Для столярки есть пилы и поменьше.
Bosch GKS 65 для общестроительных работ.

ИМХО (IMHO)

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4916

Serjant написал :
я вот чтото смутно себе представляю, чего пилить при строительстве дома, по шине длиной 2,8 метра...

да много чего - к примеру, лист OSB, длиной 2,8 м., доску на перила, боковину встроенного шкафа... Было бы чем пилить, и был бы материал для распила, а уж для чего это делать - завсегда найдется.

Михалыч написал :
Подержал в руках сегодня Bosch GKS 65. Тяжёлая однако... Для стройки- самое то, основательная вещь. А вот для столярки я её чего-то не представляю...

есть и полегче - GKS 55 CE

toliX написал :
а что можете сказать про Makita 5903 RK ?

Есть у меня эта пила. Про долговечность ничего сказать не могу, купил весной. Брал именно для пиления 50мм доски. Отличная литая подошва, плавный пуск, электронный тормоз, работает тихо.

Eddy21 написал :
но тяжелая, заразза! Как гиря Целый день ее по доскам тягать - руки отвалятся

Ну, не знай Для своих габаритов и мощности не такая уж гиря. Вес чуствуется только при перетаскивании пилы, при пилении нужно просто толкать, а это не так уж трудно. Но спорить не буду, т.к. днями пока ее не таскал, да и все это зависит от личных физических данных юзера.

Хм-м, что-то обсуждение уходит от означенной темы и сводится к банальному мерению циркулярками.

Eddy21 написал :
Было бы чем пилить, и был бы материал для распила, а уж для чего это делать - завсегда найдется.

Циркулярка с шиной конечно интересный девайс, но по-моему им будет весьма неудобно делать много поперечных резов под углом, т.к. для этого каждый раз придется точно вымерять угол реза.

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4916

D i m o Z написал :
Циркулярка с шиной конечно интересный девайс, но по-моему им будет весьма неудобно делать много поперечных резов под углом, т.к. для этого каждый раз придется точно вымерять угол реза

проблема уходит, если один раз сделать регулируемый угловой упор (типа малки в фиксатором)

Eddy21 написал :
если один раз сделать регулируемый угловой упор (типа малки в фиксатором)

Ну это первое, что приходит в голову. Но такую конструкцию придется крепить к шине, а уже к этой конструкции фиксировать заготовку. Больно большой огород получается. Торцовкой сподручнее будет.

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4916

D i m o Z написал :
Но такую конструкцию придется крепить к шине, а уже к этой конструкции фиксировать заготовку. Больно большой огород получается

шина для этой операции - лишнее звено. Упор прямо на доску.

D i m o Z написал :
Торцовкой сподручнее будет.

короткую и легкую дощечку (типа паркетной доски) - безусловно. Что-то более длинное и тяжелое - не факт. а уж вдоль доску торцовкой распустить......

D i m o Z написал :
скоро потребуется настилать паркетный пол

Так я о чем и говорил, с чего и начну - укладка паркета, а там резов под 45 много будет.

Регистрация: 21.05.2008 Красноармейск Сообщений: 2252

чот я не пойму, чо спорить то??

циркулярка - для строительсва самое оно.
и руками пилить влет можно и под стол подвесит дело не хитрое.
погружная циркуляра - мебеля точать. точный роспуск.
торцовка - для отделки. хитрые углы запиливать, да отделку всякую пилякать, типа пирамид и похожее.
торцовка с протяжкой- мебеля воять, под сращивание досок между собой , типа шипорезки.
стационарная циркуряра вообще ниверсальна . благо оснастка позволяет пилить и под углом и роспуск доски ваять.
инструмент специализированный, на том профи и стоят..

Регистрация: 21.05.2008 Красноармейск Сообщений: 2252

уж с паркетом до заморачиваться..
обрезь всё равно под плинтуса уйдёт, какая разница, есть там ошибка в 2 градуса или нет. хоть лобзиком отпили, плинтус закроет.

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4916

Serjant написал :
уж с паркетом до заморачиваться..
обрезь всё равно под плинтуса уйдёт, какая разница, есть там ошибка в 2 градуса или нет. хоть лобзиком отпили, плинтус закроет.

Абсолютно поддерживаю! И покупать под это дело (т.е. под настил паркета в одной квартире) торцовку - как-то малопонятное расточительство

2Serjant
Да он про мозаичный паркет спрашивает... -

Serjant написал :
какая разница, есть там ошибка в 2 градуса или нет.

Хм-м, ну как сказать. Еще проще и дешевле руками в стусле, благо угол типовой. (Вы сами то сколько м2 паркета уложили?)

Eddy21 написал :
И покупать под это дело (т.е. под настил паркета в одной квартире) торцовку - как-то малопонятное расточительство

Поэтому и вопрос поставил о универсальной торцовке, чтобы потом использовать ее при отделке дачи.

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4916

D i m o Z написал :
Поэтому и вопрос поставил о универсальной торцовке, чтобы потом использовать ее при отделке дачи.

еще раз. универсальная торцовка (усорез с верхней плитой) для означенных задач использована быть не может в принципе - это прекрасный инструмент для зарезки торцов и исключительно паршивый в качестве циркулярки (если речь идет о резке чего либо крупнее паркетных фризов).

Регистрация: 21.05.2008 Красноармейск Сообщений: 2252

D i m o Z написал :
Еще проще и дешевле руками в стусле,

лобзиком быстрее.

D i m o Z написал :
(Вы сами то сколько м2 паркета уложили?)

с тем же успехом спрошу, сколько домов под ключ поставили??
ага?? или ещё будем задавать дурацкие вопросы?

D i m o Z написал :
Поэтому и вопрос поставил о универсальной торцовке

ненужная вещь для укладки паркета.
сие изделие более подходит. что у Бош, есть что у Девольта, что у Хитачи, что у Макиты, что у других фирм..
фото:

Serjant написал :
с тем же успехом спрошу, сколько домов под ключ поставили??
ага?? или ещё будем задавать дурацкие вопросы?

Действительно дурацкий вопрос, т.к. я еще в первом посте обозначил круг предстоящих работ.
По существу, пока не вижу особой разницы в работе с предложенными вами циркулярными столами и универсальными торцовками.
ПРОШУ ПРИВОДИТЬ ГРАМОТНЫЕ, РАЗВЕРНУТЫЕ АРГУМЕНТЫ!

Регистрация: 21.05.2008 Красноармейск Сообщений: 2252

настольная циркулярка.
распил досок как вдоль так и поперёк. и большой толщины.
под уголом тоже, благо диск может наклоняться.
каретка на столе может гарантировать точный распил под любым углом.
точности выставления угла наклона диска и перемещения каретки достаточно для сращивания ящика без щелей, только на клей. Стыковка досок как под 90 так и под 45 градусов. уж паркет то пилить будет любой. полноценный пильный станок.

ручная циркулярка.
мобильный инструмент. хоть на крышу залезь и пили обрешотку, хоть в подвале доски распускай. при наличии направляющей достаточно точный инструмент для изготовления как мебели(роспуск ) так и отделочных работ типа подгонки дверей. общестроительные распиловочные работы.

торцовка.
отделочный специализированный инструмент.
пиление под углом основная задача.
роспуск досок или невозможен или крайне ограничен.
но зато пиление под углом значительно боле толстых материалов чем на настольной циркулярке.

универсальная торцовка
какие указаны в 1 посте компромис между торцовкой и настольной циркуляркой. делать чтото хорошо не сможет в силу конструктивных решений и нагрузок. либо точное пиление либо большие нагрузки. посредине ну никак...

А такими не работали? Что ими мастера на строительстве деревянных домов вытворяют! Кроят без разметки,диск виден. Прорезают отверстия в листе....

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4916

akm52 написал :
Что ими мастера на строительстве деревянных домов вытворяют! Кроят без разметки,диск виден. Прорезают отверстия в листе....

а что Вас так в ней поразило? самая что ни на есть обычная циркулярка под 185 мм. диск

Регистрация: 13.09.2007 Санкт-Петербург Сообщений: -15

Eddy21 написал :
а что Вас так в ней поразило? самая что ни на есть обычная циркулярка под 185 мм. диск

Наверное, имелось ввиду, что диск слева..

Именно диск слева. Работает как ножовка но скорость.... Брус 100мм пропилом с четырех сторон без разметки-5секунд идеальным резом!
А если обычная то где купить?

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4916

Диск слева - обычный форм-фактор американских сетевых пил. Вряд ли Вам такая пригодится в Москве. Возьмите любую аккумуляторную - они по такой же схеме делаются.

За "5 секунд" идеальным резом 100 мм брус расчленится любой ручной циркуляркой с подобного размера диском. С разметкой-без зависит только от сноровки плотника.

Диск с левой стороны, как оказалось, для точного пиления (по разметке) менее удобен, чем наш традиционный.

ЗЫ. А зачем 100 мм брус пропилом с четырех сторон мучить? Да и как не старайся, не получится - он и после третьего развалится (диск 185 мм, значит глубина пропила 60-65 мм.)

Eddy21 написал :
Диск с левой стороны, как оказалось, для точного пиления (по разметке) менее удобен, чем наш традиционный.

это потому что делать с ним все нужно слева
заготовку обрезать тоже по левой стороне.

alex_k написал :
заготовку обрезать тоже по левой стороне.

Ну это всё-таки правильно, что диск слева. Держим-то мы пилу правой рукой и рез- на виду. А нам тут продают пилы для "левшей", поэтому приходится шею вытягивать и выворачиваться зигзагом, чтобы посмотреть- что там у нас линией реза под правой рукой находится...
По ходу дела сливают нам тут невостребованный "левый" инструмент. - (Для левшей)

Вот американский ролик по каркасникам, там мелькает работа такой пилой. Это надо видеть. Правда весит почти ГИГАбайт!!!!

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4916

Михалыч написал :
Ну это всё-таки правильно, что диск слева. Держим-то мы пилу правой рукой и рез- на виду. А нам тут продают пилы для "левшей", поэтому приходится шею вытягивать и выворачиваться зигзагом, чтобы посмотреть- что там у нас линией реза под правой рукой находится...

Много лет назад довелось попилить пилой такого типа - понравилось. Потом забылось, а потом снова вспомнилось - озаботился поисками чего-то подобного у нас (с полгода назад даже тему на эту тему здесь в конфе создавал ). Нашел и заимел леворульную Ребирку.
Так что есть возможность сравнивать схемы в очном поединке.
Левосторонняя пила оказалась удобнее только в одном положении - когда от лежащего на столе листа надо отчекрыжить полосу нужной ширины. Во всех остальных случаях правосторонняя оказывается сподручнее - будь то раскройка листа, или роспуск доски.
Дело в том, что во-первых, рез прекрасно видно и у праворульной пилы - именно место выхода зубьев пилы из материала, а во вторых, и что самое главное - у традиционных пил, при держании их правой рукой справа от себя (т.е. в самом удобном положении) пильный диск идет с внешней стороны (от пильщика) от линии разметки. Т.е. если провести линию от глаз к заготовке, то порядок расположения будет такой: глаз-подошва пилы, лежащая на заготовке-линия разметки-диск-отрезаемая лишнесть. Все остальные способы расположения системы "пильщик-пила-заготовка" заставляют либо перекрещивать руки, либо выворачивать шею.

В общем, как показал опыт более-менее продолжительной работы - испытанное тогда (у товарища) "необычайное удобство" оказалось просто экзотикой.

Михалыч написал :
По ходу дела сливают нам тут невостребованный "левый" инструмент.

"тут" - это где? во всем мире, кроме кроме США?

akm52 написал :
Вот американский ролик по каркасникам, там мелькает работа такой пилой. Это надо видеть

не, у меня это до утра качаться будет, а нового там ничего увидеть не удастся Еще раз - эта пила никаких дополнительных преимуществ плотнику не дает.

Eddy21 написал :
от лежащего на столе листа надо отчекрыжить полосу нужной ширины. Во всех остальных случаях правосторонняя оказывается сподручнее - будь то раскройка листа, или роспуск доски

Во, блин! А в чем разница между первым и вторым? По сути- это одно и то же... -

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4916

Михалыч написал :
А в чем разница между первым и вторым? По сути- это одно и то же... -

по сути - конечно, а вот по технике исполнения все же есть разница между роспуском доски, когда спокойно вдоль нее с удобной стороны с пилой бредешь и располовиниванием поперек листа ЛДСП 2,5х1,85м

Eddy21 написал :
не, у меня это до утра качаться будет, а нового там ничего увидеть не удастся Еще раз - эта пила никаких дополнительных преимуществ плотнику не дает.

Насчет ничего нового-это верх самоуверенности! Я например до сих пор читаю книги, пусть они тяжелые и дорогие.Хотя все буквы уже лет в пять знал! На торрентсе в этом разделе еще несколько роликов от этих ребят есть (стены,крыши....)Я такой работы еще не видел,да и Вы думаю тоже...Хоть их технология строительства мне не нравится.Не для России она...

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4916

akm52 написал :
Хоть их технология строительства мне не нравится.Не для России она...

а чем Россия так уникальна в этом плане?