Люфт в Bosch GSR 10,8

VUV написал :
А может быть, следует провести следственный эксперимент?
Только следует учесть, что важны не отвлеченный люфт и биение, а точность сверления отверстий, поэтому рассматривать не раскачивание сверла перед камерой, а реальное сверление достаточно большого количества отверстий сверлами разного диаметра и в разных материалах.
Достаточно на пластину нанести сетку разметочным штангенциркулем, накернить узлы сетки, просверлить массу отверстий в этих точках и потом внимательно рассмотреть - какое отклонение от намеченных центров сверления получилось.
Я собирался подобный эксперимент с фольгированным стеклотекстолитом провести (сравнивая со сверлением испытанной микродрелькой), да что-то лень... Идею дарю!

При зажатии большого по диаметру сверла (от 8мм) даже не на максимальных оборотах сверло именно бьет (амплитуда около 2мм от центра)! Сверлить с кернением, конечно хорошо, только не всегда удается выполнить идеальные условия. Трудно спорить с тем, что биение сверла мешает точному сверлению в общем случае. Если бы Вам предложили шуруповерт с и без люфта/биения патрона (при все прочих равных условиях), какой бы Вы выбрали?

n-p-n написал :
так как биений нет, а отвлечённый люфт при соблюдении условия:

При вращении сверла, паказанного на видео, будет и биение в полной мере (см. мое сообщение выше).

На официальном сайте BOSCH так же обсуждают это

Я что то не пойму что вы обсуждаете.
Купили самый дешевый инструмент, в котором на выходе нет подшипника и чего то возмущаетесь.

Если нужно точное сверление, берите с металлическим корпусом.
Цена всего ничего в 3 раза выше.

evgeniy256 написал :
Если бы Вам предложили шуруповерт с и без люфта/биения патрона (при все прочих равных условиях), какой бы Вы выбрали?

Конечно, без люфта.
Однако, Вы, я понял, не видели дрелей с биениями.
Это не биения. Просто болтается сверло. Как только начнёте засверливать, это мешать не будет. Разве только в самом начале, как тут писали про накернивание. Впрочем, это всегда помогает, даже, если не болтается сверло.
А вот настоящие биения - это когда сверло сидит жёстко, но с эксцентриситетом или под углом.. Попробуйте погнуть сверло и посверлить им. Увидите, что такое настоящие биения, и как они мешают сверлению...

Tipchic написал :
Купили самый дешевый инструмент

Макита дешевле, АЕГ дешевле. А не болтается
Но мне не мешает...

Подшипника то тоже нет. )

Я работал только первым Бош-ли.
Не знаю что за люфты, что за визги у новых... .
У своей макиты отчетливо слышу, что на первой и второй скорости разное кол-во шестерен работает.

n-p-n написал :
Но мне не мешает...

Дак он шуруповерт, логично.

Я конечно видео с форстнером снял, но это дважды не правильная эксплуатация.
В инструкции написано 21мм, а я 32 зажал. Плюс это шуруповерт, а не дрель.
А патрон лично мне нужен по одной простой причине. Биты длинной >=15см у нас не продают, а отвертка стоит 100р. Та же ситуация с торксом и шестигранником.

n-p-n написал :
Попробуйте погнуть сверло и посверлить им.

Я извиняюсь, Ашаны не у всех есть, не выйдет.

n-p-n написал :
А не болтается

В процессе выбора 330 Макита люфтила не меньше и при взятии в руку клевала носом/патроном. Босч победил развесовкой и углом наклона рукояти.

Tipchic написал :
Ашаны не у всех есть, не выйдет

я же сказал: 2-мя пальцами погнуть. Научить, как погнуть хорошее сверло? («Поллитру? Вдребезги?!» )

n-p-n написал :
Научить, как погнуть хорошее сверло?

Научите. )

У меня только ломались.
И то до ф4.

Хотя в принципе верю, что сверлить им будет трудно. )))
Так, что проверять не буду.

Tipchic написал :
У меня только ломались.
И то до ф4.

хрупкие чтоль?
Необязательно же портить ф10 мм!
В дрель зажмите, вставьте в отверстие (можно им же просверлить) на треть и отклоните в сторону дрель. Вот и будет кривое сверло. Без фанатизма, конечно, иначе сломается
Достаточно, чтобы остаточное отклонение было на кончике сверла в полдиаметра. Веселье при сверлении - гарантировано

n-p-n написал :
хрупкие чтоль?

Не знаю. Давил сильно и очевидно криво. По запарке.
За всю жизнь сломал сверел пять... .

Ну а с учетом того, что я их еще и точу сам... . Беда барыгам.

n-p-n написал :
отклоните в сторону дрель.

Очевидно трудно словить этот момент на нормальном сверле.
Упругая деформация сразу переходит в разрушение по моему... .

Tipchic написал :
За всю жизнь сломал сверел пять...

Ну, лукавите наверное.
А если нет - то респект Вам и уважуха!

Tipchic написал :
Купили самый дешевый инструмент, в котором на выходе нет подшипника и чего то возмущаетесь.

Насчёт подшипника Вы не правы. Если снять патрон, то он очень хорошо виден - нормальный такой закрытый подшипник. Только посажен в пластик, где и болтается вместе со шпинделем, а опорного видимо просто нет.

Tipchic написал :
Очевидно трудно словить этот момент на нормальном сверле.

На нормальном. Как-то досталось несколько экземпляров свёрл Р6М5К5 с военного завода, выпускавшего их для собственных нужд. Однажды уронил на кафельный пол и сверло просто разбилось на несколько кусков, а другое развалилось при небольшой подаче. Диаметр 6-8мм. Не иначе как по нанотехнологии забацаны

Kvost написал :
нормальный такой закрытый подшипник.

Роликовый? Игольчатый? Или втулка пластиковая?

Kvost написал :
Как-то досталось несколько экземпляров свёрл Р6М5К5

Если бы не разбились, я бы сказал, что было китайское гумно.
Сверла с кобальтом и должны разбиваться от ударов.
Это очень специфичные сверла для обработки высокопрочных нержавеющих и жаропрочных сталей.

Вы своим не знанием простой народ не пугайте.
А то подумают черт знает что.

LexxM написал :
Ну, лукавите наверное.

Да нет.
Я и живу то относительно не много еще. )))

Tipchic написал :
Купили самый дешевый инструмент, в котором на выходе нет подшипника и чего то возмущаетесь.

это с каких это пор шесть тысяч рублей стало дешево ?

Tipchic написал :
Роликовый? Игольчатый? Или втулка пластиковая?

Шарикоподшипник 6ХХХ (номер не видно). Закрытая серия.

Tipchic написал :
Сверла с кобальтом и должны разбиваться от ударов.

От удара ладно, второе развалилось при сверлении с небольшой подачей и СОЖ. Сначала режущие кромки покрошились - переточил, потом уже само на куски. Диаметр ведь не 2-3мм, чтобы ломаться как спичка от каждого чиха.

Tipchic написал :
Если бы не разбились, я бы сказал, что было китайское гумно.
Сверла с кобальтом и должны разбиваться от ударов.

Побросал сейчас два кобальтовых сверла на кафельный пол, 5-ка DeWalt и 8-ка Protool. Бросал зажмурив глаза и мысленно с ними прощаясь. Целы!
Потом слегка молоточком постучал, без фанатизма. Опять целы.
Выводы:

1. Кафель и молоток мягкие.
2. Сверла DeWalt и Protool - китайское гумно.

ломастер написал :
это с каких это пор шесть тысяч рублей стало дешево ?

А есть дешевле?
ИС разве.

Kvost написал :
Шарикоподшипник 6ХХХ

А... понятно.
Я у себя патрон не снимал. Че то болт затянут круто.
Боюсь сломать чего... хотя может зря боюсь... .

Kvost написал :
От удара ладно, второе развалилось при сверлении с небольшой подачей и СОЖ.

В станке? В хорошем?
Тогда хз... .
На чипмекере чел Ирвин ф10 уронил. Разбилось

serg2p написал :

1. Сверла DeWalt и Protool - китайское гумно.

Значит да.

Tipchic написал :
А есть дешевле?
ИС разве.

Маркет нашёл дешевле 307 моделей

Дешевле чего?
В соседней теме тушки шуриков сколько стоят? 2300.
Покупая Ли-ион вы за аккумуляторы прежде платите.

К тому же моя макита стоит 4900. Шур + фонарь + кобура + 2 аккум. + чемодан+ бита PH2/PH2.
Итого, сколько стоит шуруповерт? 2000 он стоит.

Плюс цена конечная зависит не от стоимости компонентов.
Рабочий собрал корпус шурика за 2 тыщи или за 30тыщ, денег потребует одинаково.
ТК потребует так же. И вот мы приходим к выводу, что цена от качества зависит не линейно.
Именно по этому обитатели данного форума предпочитают покупать качественные инструменты. они экономически более выгодны. Не считая того, что еще и работают лучше.

Простой пример.
Перфоратор Диолд ПЭ-4 в городе Сургуте стоит 4000. (ну или ИС П18 за 3000)
Перфоратол Хилти ТЕ-1 в городе Сургуте стоит 4708.

Проработают пропорционально цене? )

Tipchic написал :
Итого, сколько стоит шуруповерт? 2000 он стоит.

возьмём теперь шуруповёрт с 2 акками за 2000 - сколько стоит тушка? ГСР хороший лёгкий шуруповёрт. Выше среднего.

Друзья, спор ни о чём.
Дорогой ли шурик Bosch GSR10.8?
2000 рублей - много это или мало?
Смотря с чем сравнить.
«Теория относительности: 2 волоса - много это или мало?
В тарелке супа - много, на голове - мало...»©

Не цены высокие, а мы бедные.

Шурик повыше классом это милка.

Tipchic написал :
Не цены высокие, а мы бедные.

Шурик повыше классом это милка.

.. надо бы на ДВ взглянуть... там повторили почти всё Милкино... и говорят чуток дешевле будет .. Можно предположить "общезнакомородственность" этих "чешскорасположеных" конструкторов...

Tipchic написал :
Шурик повыше классом это милка.

поигравшись с милкой, никакого более высокого класса не увидел

Класс у них один - лёгкий компактный шурик. Просто разное исполнение. Короче на вкус, цвет и размер...

Eddy21 написал :
поигравшись с милкой, никакого более высокого класса не увидел

..ну, уж что там всё в железе ,и патрон "на голову" выше, не заметили ВЫ... я сомневаюсь.. . Кстати,не пробовали просто потрясти их поочереди в руке??

В общем предлагаю разбор полетов после поломки. )
А то, что то все ругаете, ругаете инструмент на форуме... .
Ни одной темы не помню чтоб было, - вот купил я перфоратор/шурик/дрель, через неделю развалился "фото".

Сломанный инструмент по моему только rem273 показывает.

Tipchic написал :
А то, что то все ругаете, ругаете инструмент на форуме... .

да не только ругаем

Tipchic написал :
Ни одной темы не помню чтоб было, - вот купил я перфоратор/шурик/дрель, через неделю развалился "фото".

так в основном нормальный инструмент покупаем (цыгантулз - не инструмент)