Вопросы чайника по шпак(т)леванию потолка.

Baston написал :
2abс
с трудом представляю, как шланг пылесоса закрепить к "бруску". Мои оба "бруска" не имеют никаких креплений. К тому же при вышкуривании всё сыпется вниз.

bc---- написал :
Меня этот вопрос тоже очень интересует, т.к. в скором времени все вышеописанное мне предстоит. Имел опыт ошкуривания шпатлевки, и отлично представляю, сколько пыли образуется от этого процесса. Идея бруска с пылеотсосом вполне очевидная, но проблема в том, что я таких брусков с возможностью подключения пылесоса ни разу не видел. Подскажите, они вообще бывают в серийном исполнении, или единственный вариант - самоделка?

Давненько не заглядывал сюда Да, почти самоделка, но делается за 5 минут из готового "бруска". Из спец инструментов надо сверло на 10-12 и дрель, ещё можно коронку, что бы большую дырку, под патрубок вырезать, а можно и без неё, я так как то вырезал. И ничего вниз не сыпится, пылесос практически всё засасывает.

Если надо, могу фотки выложить.

Спасибо буду пробовать, но цена 460р за 6кг. песка с клеем!!!!

Tratil написал :
Опять не пойму мазать бетоноконтактом или нет!? И еще, у нас я его не нашел, есть что то подобное от "оптимиста" опти-контакт

конечно, грунтуйте! а бетоконтактов, бетоноконтактов, бетон-контактов, базис-контактов и подобного - тьма. в любом случае, будет лучше, чем ничего.

Опять не пойму мазать бетоноконтактом или нет!? И еще, у нас я его не нашел, есть что то подобное от "оптимиста" опти-контакт

vavan написал :
Кстати, там в теме помимо скептических мнений есть отзыв человека, уложившего плёнку под ковролин, и оставшегося очень довольным (даже терморегулятор, кстати, не нужен оказался ему, а это ещё минимум 2000 экономии - Вам же есть к к ому обратиться чтобы припаяли так же как у него описано :-)))))

спасибо! почитаю тему. правда, паять мне некому хочу что-нибудь для самостоятельного ремонта найти. эх! видимо, стены буду просто штукатуркой с эффектом звукоизоляции - хоть что-то. а вообще эту пленку профессионал должен укладывать, да? т.е. это не просто пленка типа подложки, а типа матов, да?
2Tratil,
как уже написал vavan использование акриловой грунтовки будет достаточно бессмысленным для улучшения адгезии к бетону. акриловая для пылящих впитывающих поверхностей.
про бюджетность Бетоконтакта можно будет судить, когда покрытие поотваливается, сразу бетоконтакт вполне бюджетным покажется. а про бюджетность готовых шпаклевок в банках, так она зависит от Ваших личных способностей разводить, смешивать и работать с сухими смесями. с готовой работать, конечно, проще. наверняка не придется ее счищать и заново наносить...

vavan написал :
Вместо Ветонита - можно другую гипсовую шпатлёвку

LR+ - не гипсовая

Tratil написал :
1 обрабатываем бетонные плиты бетоноконтактом. Возможно ли вместо него использование чего то другого или просто прогрунтовать акриловой грунтовкой.

если бетонная плита - не "зеркало", то имхо БК излишен, достаточно качеств. акр. грунтовки оптимального разбавления ( если концентрат )

Tratil написал :
Шпатлюем Ветонит ЛР+. А чем ещё можно побюджетней пожалуйста.

насколько бюджетней ? ПолнО отеч. готовых и сухих шпаклевок например.

Tratil написал :
Шпатлюем Ветонит ЛР+. А чем ещё можно побюджетней пожалуйста. Вот выше писали про готовую шпатлевку в банках, можно ли ей сразу по подготовленной бетонной плите или ей только финишный слой? Шпатлевка акриловая с ПВА

В баночках - разве будет бюджетнее, чем сухая смесь? Мне кажется, что сухая смесь дешевле.

Вместо Ветонита - можно другую гипсовую шпатлёвку использовать, дргугого производителя. Будет бюджетнее, возможно.

Акриловая шпатлёвка в толстом слое даёт усадку. Поэтому она идёт на финишный слой (1-2мм). Всё, что имеет бОльшие неровности - надо замазывать чем-то дргугим, безусадочным. (Более опытные пользователи в этом месте меня поправят, надеюсь, если я не прав).

Tratil написал :
обрабатываем бетонные плиты бетоноконтактом. Возможно ли вместо него использование чего то другого или просто прогрунтовать акриловой грунтовкой

Грунтовка здесь, по-моему, ни при чём. Бетонконтакт имеет две ценности: а)повышенную агдезию к гладкому основанию потолочной плиты и старым финишным покрытиям и б)шероховатую поверхность, по которой хорошо ложится верхний слой шпатлёвки. У акриловой грунтовки нет ни того, по большому счёту, ни другого - она может выручить только разве в случае обеспытивания основания.

У меня перед шпатлеванием последнего помещения закончился бетоконтакт. И в магазинах его не было (был только в больших ёмкостях, в двухлитровках закончился, мне же надо было буквально литр-полтора). В этом случае, я использовал остатки цементной гидроизоляции (cerezit, не помню символы, а номер - 65. Есть аналоги у других производителей.) Вполне приемлемо получилось - и шероховатость есть (кисточкой наносил), и цепляемость к бетону (1МПа заявленная производителем, как у не самого дешёвого плиточного клея), и даже заодно уменьшилось влагопоглощение поверхности наверное (потому что - гидроизоляция же).
Но:
1)если брать эту смесь специально, надо посчитать насколько бюджетным окажется решение, для меня получилось "бесплатно" потому что оставался остаток смеси от других работ,
2)у меня была новая бетонная плита, по которой смесь ложилась в силу того что предназначена для этого, а по старому покрытию - надо предварительно подумать.

Ободрал два бетонных потолка предстоит покраска, прочитав этот топик всё равно остались вопросы по технологии очерёдности подготовки и шпатлевания.
1 обрабатываем бетонные плиты бетоноконтактом. Возможно ли вместо него использование чего то другого или просто прогрунтовать акриловой грунтовкой.
2 Шпатлюем Ветонит ЛР+. А чем ещё можно побюджетней пожалуйста. Вот выше писали про готовую шпатлевку в банках, можно ли ей сразу по подготовленной бетонной плите или ей только финишный слой? Шпатлевка акриловая с ПВА.
3 Шкурим, зачищаем.
4 Грунтуем.
5 Красим.
Вот как то так

Dion написал :
подробнее про "этот листовой-рулонный-корейский тёплый пол"?

Про него темы есть целые, прямо в этой ветке, посмотрите - на первых двух страницах должна быть одна, недавно обсуждали, а в ней вроде бы кто-то на более старую ветку давал ссылку.

Ключевые слова "плёночный тёплый пол".

А щас поищу, быстее будет....

(оказывается уже на 4 странице :-))))))

Кстати, там в теме помимо скептических мнений есть отзыв человека, уложившего плёнку под ковролин, и оставшегося очень довольным (даже терморегулятор, кстати, не нужен оказался ему, а это ещё минимум 2000 экономии - Вам же есть к к ому обратиться чтобы припаяли так же как у него описано :-))))).

Ярослав_М написал :
ольше всего результат приближался к идеалу при использовании латексной шпатлевки. Хуже всего акриловая, еще и твердая как цемент, не отшлифовать.. Масляно-клеевая тоже отвратно. Один раз даже почти идеально вышло с Латексной, но стал красить и кусман шпатлевки отвалился под валиком.

а для меня акриловая лучше всего: и ложится отлично, и держится намертво, и шкурится (если нормально зашпаклевать), и красится... правда, стоит упомянуть, что гипсовой я и не пробовала...

Тупое Лукошко написал :
если грунтовать акриловой грунтовкой перед шпаклевкой, то она, простите, вообще отваливается

грунтую акриловой, шпаклюю акриловой. буду по бетону штукатурить в др.комнатах, так там Бетоконтактом придется. хотя вот тут прочитала про Реаниматор от Парад, так вот думаю, может, мне краску не сдирать со стен, а просто им загрунтовать? как думаете, прокатит?

vavan написал :
Не нравится он мне почему-то, этот листовой-рулонный-корейский тёплый пол, и описания-инструкции предоставлены к нему дурацкие почему-то в магазинах... Но ведь - зато он тоньше минимата должен получиться... А! Ещё он дешевле должен получиться в полтора раза!

можно подробнее про "этот листовой-рулонный-корейский тёплый пол"? а то на маты у меня тоже денег нет лишних.

Samar написал :
я покупал недавно был белый-белый, я откосы делал, даже жалко было шпаклевать сверху шпаклевкой - как декоративная штукатурка (белый песочек).

так зачем шпаклевали? надо было покрасить!

z36 написал :
в темноте с лампочкой видно неглубокие риски от сетки, укроются ли они краской

...укроются без сомнения

z36 написал :
Еще местами еле просвечивает плита

..тоже закрасится, не переживайте

z36 написал :
если нужен финишный слой, как лучше его нанести, техника так сказать, чтобы потом меньше шлифовать.

..ну какая там техника!? Мажете себе по чуть чуть. Финишный слой самый тонкий, поэтому шпаклевочку можно сделать чуток по жиже

Зашпаклевал потолок шитроком в три слоя, зашкурил 120-ой сеткой, смел пыль и загрунтовал, если смотреть днем, потолок ровный, а в темноте с лампочкой видно неглубокие риски от сетки, укроются ли они краской или надо сделать еще финишный слой? Еще местами еле просвечивает плита, есть какие то разводы, хотя шитрок с одного ведра и ровная поверхность. И если нужен финишный слой, как лучше его нанести, техника так сказать, чтобы потом меньше шлифовать.

vavan написал :
Превеликое спасибо за подсказку.

..аа, всегда пожалуйста! Обращайтесь, если что...

Палецкий написал :
шпаклевать в три слоя

Превеликое спасибо за подсказку. После третьего слоя слегка прошёлся по поверхности и по углам крупной сеткой, чтобы сровнять мелкие неровности - и готово. Хоть у меня и не слишком точная плоскость, перепад наверное с полсантиметра на метр нетрудно найти, и небольшая площадь потолка, но отсутствие необходимости УСЕРДНО шкурить меня очень обрадовало. :-))))))))

Палецкий написал :
Последний слой всегда ложится настолько четко, что и шкурить нечего

Зависть - во мне говорит зависть Вашими бы устами да медку хряпнуть

Baston написал :
но и грунтовку надо на беспыльное основание наносить.

Не надо так сильно заморачиваться. Производитель подстраховывается, а не приказывает.

Никакой пыли не будет, если шпаклевать в три слоя. Последний слой всегда ложится настолько четко, что и шкурить нечего

abс написал :
Шкурить удобно с пылесосом, подключив его к "бруску" на котором сетка зажата.

Меня этот вопрос тоже очень интересует, т.к. в скором времени все вышеописанное мне предстоит. Имел опыт ошкуривания шпатлевки, и отлично представляю, сколько пыли образуется от этого процесса. Идея бруска с пылеотсосом вполне очевидная, но проблема в том, что я таких брусков с возможностью подключения пылесоса ни разу не видел. Подскажите, они вообще бывают в серийном исполнении, или единственный вариант - самоделка?

2abс
с трудом представляю, как шланг пылесоса закрепить к "бруску". Мои оба "бруска" не имеют никаких креплений. К тому же при вышкуривании всё сыпется вниз.

2Baston
Шкурить удобно с пылесосом, подключив его к "бруску" на котором сетка зажата.
Потом стену ещё раз пропылесосить и обеспылить грунтованием любой подходящей грунтовкой. ИМХО, ЛР+, перед вторым слоем можно и не грунтовать, она обратимая, не полимеризуется, просто высыхает.

Baston написал :
1) Как обеспылить?

щетка-пылесос...потом ВЛАЖНАЯ ( не мокрая ) тряпка

После вышкуривания стены (шпаклевал ЛР+) начихался вдоволь. Везде эта пыль. Вопрос вот какой: второй слой кое где просится. Провожу по стене- пыльная. Сметаю, сметаю с неё, а она всё равно пыльная. Я так понимаю, грунтовать нужно обязательно, но и грунтовку надо на беспыльное основание наносить. 1) Как обеспылить? Эта пыль во взвешеном состоянии, похоже, везде. Не могу ждать, неделю, что б улеглась. Как быть? 2) И грунтовать лучше Церезитом или можно и Плитонитом "Грунт 1/Грунт 2" - он белый. (других у меня нет). Сверху будут обои флизелин.

vkl написал :
У меня пузырьки образовались на маломощной дрели и на непросроченном продукте.

А может шпаклёвка вступает в какую то реакцию с основанием, или остатками предыдущего покрытия? Например, у меня, на потолке, практически всегда пузырилась, но только первый слой, второй не пузырится, а на Ротбанде и гипроке никогда пузырей небыло, одной и той же шпаклёвкой.

Info написал :
По поводу пузырьков в шпатлевке - либо загнали воздуха при перемешивании, не давая смеси настоятся, либо пользовались просроченным, сам имел такой опыт.
Удачи!

На сайте Vetonit вообще ничего не говорится про пузырьки и обороты, наоборот-рекомендуется МОЩНАЯ ДРЕЛЬ.
У меня пузырьки образовались на маломощной дрели и на непросроченном продукте.

nexus написал :
есть Ceresit CT-17 и белая, мне приходилось покупать когда желтой не было.
По свойствам одно и то же.

Ни разу такую не видел в продаже
Выдержка из описания грунтовки с сайта Церезита: "Грунтовка вызывает лёгкое изменение цвета обработанного основания (небольшое пожелтение), что помогает отличить обработанные участки поверхности от необработанных."

Так что, думаю, белой она быть не может, по определению.

есть Ceresit CT-17 и белая, мне приходилось покупать когда желтой не было.
По свойствам одно и то же.

abс написал :
А Вы не видели что она желтая?

Видел но не представлял что настолько желтая

ломастер написал :
когда я в прошлом году обработал потолок в зале 20 кв под покраску CT17
а тотом закрашивал эту фигню 5-6 слоями

А Вы не видели что она желтая?