Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2631
#1013943

Dale написал :
А гриль на газу вы юзали?

Нет. И не буду - нет у меня газа. Зато электрический гриль - юзал.

Маугли7111 написал :
Так я и поступил.

молодец!!!

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13202

Kamikaze написал :
А холодильник даже больше

это если лед выкидывать)))

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Arr написал :
А поскольку потери это и есть тепло, то ВСЕ электронагреватели имеют 100% кпд.

А холодильник даже больше

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Arr написал :
Уверен, что сам iale правильный ответ прекрасно знает

да просто хотел уточнить "термин"

Vit.master написал :
1 кВт электроэнергии

ибо кВт - единица измерения мощности ( vs 1 кВт*ч электроэнергии ), и его связь с

Vit.master написал :
1 ед. тепла

Arr написал :
А поскольку потери это и есть тепло

А что скажете о туннельных потерях? Они НЕ ТЕПЛО!

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2937

Vit.master написал :
из 1 кВт электроэнергии можно получить 1 ед. тепла, и это не зависит от типа прибора!

iale написал :
Это сколько ?

Уверен, что сам iale правильный ответ прекрасно знает, а для других скажу (абсолютно серьёзно), что 1кВт*час (килоВатт умножить на час) ВСЕГДА совершает работу равную 3.6*10^6 Джоуля.
А поскольку потери это и есть тепло, то ВСЕ электронагреватели имеют 100% кпд.

iale написал :
Цитата:
Сообщение от Vit.master
1 ед. тепла

Это сколько ?

Задача для 3 класса школы, неизвестную принять за Х (в нашем случае -это 1 ед.)

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Vit.master написал :
1 ед. тепла

Это сколько ?

Профан2 написал :
Цитата:
Сообщение от Vit.master
А говорят есть экономные бытовые электрообогреватели

Это точно байка

А была реклама по ТВ-6 как-то обогреватели "Терминатор", "Доброе тепло".....

Регистрация: 30.09.2007 Ульяновск Сообщений: 1924

Vit.master написал :
А говорят есть экономные бытовые электрообогреватели

Это точно байка

А говорят есть экономные бытовые электрообогреватели, по моему из 1 кВт электроэнергии можно получить 1 ед. тепла, и это не зависит от типа прибора!

dinamit007 написал :
Лучше электроплиту поставить.

Так я и поступил. Когда газовая вышла из строя, поставил электроплиту. С25 на вводе, С20 на плиту. Ни разу не выбивало. Зато, не нужна усиленная вентиляция и жоп. электроотопление помещения.

dinamit007 написал :
Лучше электроплиту поставить.

И не уговаривайте! Только газ! Готовим на открытом огне! А гриль на газу вы юзали?!
Экономично, экологично, практично!

Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2631

Лучше электроплиту поставить.

Kamikaze написал :
Думаете, оксиды азота - это лучше, чем оксид углерода

лучше полная халява (с) Азус Шесть

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Маугли7111 написал :
водород в квартиру провести.....

Думаете, оксиды азота - это лучше, чем оксид углерода (IV)?

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Маугли7111 написал :
Из газовых признаю только "HANSA" и т.п. "газ под стеклом" и "газ под чугуном", тюе., в таком исполнении, чтобы продукты горения газа не попадали в квартиру

Маугли7111 написал :
Посмотри в поиске.
Вот, например,

ну посмотрел и что, варочные повернхности, есть просто стеклянный стол, и где газ под стеклом
полный ......

аматор1 написал :
тю, шо цэ за плита така

Посмотри в поиске.
Вот, например,

Вообще-то если объём кухни позволяет, то можно и просто вытяжку достаточной мощности, а по моим требованиям к чистоте воздуха и моём объёме кухни, да ещё и с таким качеством газа, то вытяжки мало, нужен ещё и дымоход с принудительной тягой (получается как раз дымосос), и доп. обогрев квартиры, так что уж проще электроплитой пользоваться, если неоткуда водород в квартиру провести.....

Маугли7111 написал :
Помимо вытяжки к плите "HANSA" дымоход нужен, типа как к газовой колонке, причём либо самодельный, либо под заказ, причём с дымососом.

тю, шо цэ за плита така

аматор1 написал :
такие штуки есть, вытяжка кухонная, обзывается

Помимо вытяжки к плите "HANSA" дымоход нужен, типа как к газовой колонке, причём либо самодельный, либо под заказ, причём с дымососом.

Маугли7111 написал :
Из газовых признаю только "HANSA" и т.п. "газ под стеклом" и "газ под чугуном", тюе., в таком исполнении, чтобы продукты горения газа не попадали в квартиру

такие штуки есть, вытяжка кухонная, обзывается

аматор1 написал :
О! Идея! На стволе у основания крепим резетку, вбиваем два гвоздя - фаза/ноль - ХАЛЯВА!!!!

Ну и что получим? десяток милливольт. И то за счёт электрохимического воздействия гвоздей с деревом.

аматор1 написал :
Азус не Ваш дальний родич? Мыслите практически в одном направлении

Нет, мои дальние родственники (по покойному деду) из московского региона жили на Сокольническом валу; такие-же дальние родственники есть в Мелитополе и Киеве. А более ближние (двоюродная бабушка со всем коленом родословной) в Питере (Россия).
А с Азусом у нас есть схожие мысли, но есть и полные разногласия - кухонные плиты: он за газовые, а я за электрические. Из газовых признаю только "HANSA" и т.п. "газ под стеклом" и "газ под чугуном", тюе., в таком исполнении, чтобы продукты горения газа не попадали в квартиру.

Маугли7111 написал :
А вы говорили, что баек нет.

респект и уважуха Вам
отделяйте мух от котлет
а мне некто говорили, что деревья тоже как антенны и заземлители одновременно
кстати РРЛ, ССС они очень мешают:yu .
О! Идея! На стволе у основания крепим резетку, вбиваем два гвоздя - фаза/ноль - ХАЛЯВА!!!!
Азус не Ваш дальний родич? Мыслите практически в одном направлении

Vit.master написал :
Цитата:
Сообщение от Маугли7111
По магнитному полю. У нас в Донецкой области в советское время были случаи, когда находили закопанные под ЛЭП катушки и их хозяев.....

Такие варианты в электротехнике не описаны. Откуда браться напряжению = разности потенциалов, если что-то закопать в землю, потенциал которой =0. Кроме случаев оборванного провода под напряжением лежащего на земле.

Магнитное поле ЛЭП в отличие от электрического и под землю проникает, а катушка собирает его. Таким образом, собирая потери в виде рассеянного магнитного поля мы получаем ЭДС индукции и ЭДС тем больше, чем больше нагрузка у потребителей (ток в линии).

Есть в армии такая штука (мне про неё поведали) - подземная антенна.

А вы говорили, что баек нет.

Профан2 написал :
Тут все байки собраны: армейские, связисткие , энегетиков и просто обывателей.

да ладно, пусть параноики и шизофреники дальше развивают мыссль .
а вот ещё один реальный случай сам не видел рассказывали: ЭТО ВСЁ видел чел с деревянными глазами и слышал с пластмассовыми ушами:yu

Регистрация: 30.09.2007 Ульяновск Сообщений: 1924

Считаю что место этой теме в БОЛТАЛКЕ. Давайте попросим великого АДМИНА туда её перекинуть.Закрывать жалко. Тут все байки собраны: армейские, связисткие , энегетиков и просто обывателей.
Добавлю одну от себя. Странно , что никто её не вспомнил. Это РТУТНАЯ антенна ! Ужас всех спецслужб и всех служб, включая комунальные!

Маугли7111 написал :
По магнитному полю. У нас в Донецкой области в советское время были случаи, когда находили закопанные под ЛЭП катушки и их хозяев.....

Такие варианты в электротехнике не описаны. Откуда браться напряжению = разности потенциалов, если что-то закопать в землю, потенциал которой =0. Кроме случаев оборванного провода под напряжением лежащего на земле.

Vit.master написал :
Ставить однозначно нельзя,

Выходит, что радиолюбительскую тоже?

Vit.master написал :
но если сильно хочется то ...
... и почему в виде рамки, мы же не волны ловим, а наводим ЭДС в параллельном проводнике.

По магнитному полю. У нас в Донецкой области в советское время были случаи, когда находили закопанные под ЛЭП катушки и их хозяев.....

А если от участка до ЛЭП 40 - 50 метров? сильно скажется? Ведь потерями жильцов облучают...... а они могли бы эти потери собирать, хотя-бы для подзарядки аккумуляторов аварийного освещения и дом заэкранировать.....

А если дом заэкранировать от электрического и магнитного поля ЛЭП (например, нерж. фольга, польностью замкнутый контур) и заземлить, тоже придерутся?

Маугли7111 написал :
Так что, если участок недалеко от ВЛ, то нельзя антенны ставить в виде рамки?

Ставить однозначно нельзя, но если сильно хочется то ...
... и почему в виде рамки, мы же не волны ловим, а наводим ЭДС в параллельном проводнике.

Vit.master написал :
Поэтому отбирая мощность через антену мы увеличиваем реактивное сопротивление и потери в линии возростут настолько, насколько мы отобрали мощности через антену - по факту воровство!

Так что, если участок недалеко от ВЛ, то нельзя антенны ставить в виде рамки?

CVlad написал :
Это что, реально? Или байка?

Для антенного отбора мощности необходимы три условия: отобранная мощность тем больше, чем ближе приближение, длинна антены и ток проходящий в ВЛ. На практике первые два параметры постоянны, а третье меняется в зависимости от потребляемой мощности подключенной к ВЛ. Поэтому напряжение и ток на подключенной нагрузке R к антене будут "плавать".

Маугли7111 написал :
А что, собирать потери энергии рассеянные в виде магнитного поля противозаконно?

У высоковольтных линий активное сопротивление проводов проходящему току гораздо ниже реактивного, и чем выше напряжение ВЛ тем больше разница. Поэтому отбирая мощность через антену мы увеличиваем реактивное сопротивление и потери в линии возростут настолько, насколько мы отобрали мощности через антену - по факту воровство!

azus6 написал :
Но у нас в операторском зале была такая табличка. "Перед вводом информации отключить антенну и электропитание от телевизора".

Интересно -зачем?

чтобы не отвлекаться на внешние раздражители

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

azus6 написал :
Но у нас в операторском зале была такая табличка. "Перед вводом информации отключить антенну и электропитание от телевизора".
Интересно -зачем?

Чтобы "враг" не догадался и был дезинформирован.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

iale написал :
конфисковывались ?

А фиг его зннает. Но у нас в операторском зале была такая табличка. "Перед вводом информации отключить антенну и электропитание от телевизора".

Интересно -зачем?

Маугли7111 написал :
А что, собирать потери энергии рассеянные в виде магнитного поля противозаконно?

Маугли7111 написал :
Может, только у нас? А яркость?

Маугли7111 написал :
вообще, катушка индуктивности закопанная под ЛЭП на своём участке, это хищение или нет? Ведь собираются потери рассеянные в виде магнитного поля.

azus6 написал :
К тому же много вы все равно не возьмете. Это же не ВЧ. вот если рядом( даже в 1,5 км) мощный КВ передатчик (10-100 КВТ ) то да.
Тогда можно хоть десяток ЛБ 40 запитать.
Антенну на крышу , другой конец-на заземлитель.

19vit73 написал :
вполне реально... своими глазами не видел, но знакомый, которому можно верить рассказывал, что в гараже под ЛЭП 330 и 110 кВ (есть у нас на ул. Танкопия гаражный кооператив, который расположен в охранной зоне этих линий, линии идут рядышком) у человека натянуто метров 40 провода вдоль линии... и от наведенного напряжения в этом проводе гараж и освещается

19vit73 написал :
может и так бывает, но в данном случае нет... к этому проводу и "земле" лампочка подключена

19vit73 написал :
не знаю, своими глазами не видел, но наведенное напряжение в этом случае там реально присутствует... я работаю в энергетике

mww08 написал :
Это было во время моей службы в рядах СА. Во время работы РЛС, в рядом расположенной деревне, крестьяне подключали антенны к эл.плиткам. Нас, бойцов, периодически посылали "конфисковывать" эти антенны.

мда! весна всё ближе и сней обострение паранойи и шизофрении

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

mww08 написал :
Нет, мощность не падала. Уменьшалась напряженность поля в расчетной точке.

mww08 написал :
Нас, бойцов, периодически посылали "конфисковывать" эти антенны.

А ТВ антенны, силовые вводы и проводка, громоотводы, да и просто флюгера и т.п. не "конфисковывались" ?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Alex___dr написал :
Сильно сомневаюсь, что эти антенны были на достаточной высоте для обнаружения...

Тем более, узкий сфокусированный лучик локатора, "светящий" в небо. Что ему эти антенны внизу ?

Alex___dr написал :
Если только РЛС не была создана для обнаружения низколетящих (крылатых ракет) целей...

Или посадочный аэродромный локатор.

Alex___dr написал :
Мощнсть РЛС падала..

Нет, мощность не падала. Уменьшалась напряженность поля в расчетной точке.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

iale написал :
наверно отраженный от "антенн" сигнал паразитные засветки на ИКО давал.

Сильно сомневаюсь, что эти антенны были на достаточной высоте для обнаружения... Если только РЛС не была создана для обнаружения низколетящих (крылатых ракет) целей...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Alex___dr написал :
Мощнсть РЛС падала...

наверно отраженный от "антенн" сигнал паразитные засветки на ИКО давал.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

Tolsty написал :
А зачем, простите?

Мощнсть РЛС падала...

mww08 написал :
Нас, бойцов, периодически посылали "конфисковывать" эти антенны.

А зачем, простите?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

mww08 написал :
Во время работы РЛС, в рядом расположенной деревне, крестьяне подключали антенны к эл.плиткам.

При такой мощности СВЧ сигнала, чтоб для электроплитки хватило, из этих деревень мотать надо было без оглядки, пока здоровье еще есть...

Это было во время моей службы в рядах СА. Во время работы РЛС, в рядом расположенной деревне, крестьяне подключали антенны к эл.плиткам. Нас, бойцов, периодически посылали "конфисковывать" эти антенны.

2Сан-Саныч
Угу, под самой этой ЛЭП, но напротив Пионерки торгововый комплекс стоит.

Регистрация: 06.12.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1622

Дядя Сёма° написал :
Да что там по Питером. В Питере и не такое можно увидеть.
Выйти со станции метро Пионерская. Повернуть налево, посмотреть через проспект Испытателей на торговый комплекс Аэродром. Над ним нехило проводов навешано.

Рекомендую увидеть угол Торфяной дороги и Авиаконструкторов(или как там называется улица, по которой трамваи идут от Пионерской к Планерной улице),
как раз у торгового центра Миллер (коменд. площадь) расстояние от ЛЭП до окон жилого дома метров 10-12!!!! реально чуть ли не докинуть снежком!!!!!
Песец, притом дом построен дай бог года три назад
Хорошо что у меня рядом ничего нету, одно море

Регистрация: 06.12.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1622

iv1 написал :
Если бы так просто можно было собрать энергию, то в Останкино никто бы за электричество не платил. Мощность только передатчика 1 канала- 40кВт. А на башне их ( передатчиков) не один десяток

Примерно в 85 году, когда я учился в 8 классе, нам преподаватель на УПК рассказывал как раз про случай посадки в тюрьбу одного бойца, который в Останкино замутил хитров**баную катушку, собирающую энергию с Останкинской башни.

Регистрация: 30.09.2007 Ульяновск Сообщений: 1924

azus6 написал :
Просто территория под ЛЭП является особо контролируемой зоной и размещение строений там -запрещено.

Совершенно верно. Но было письмо, где разрешалось строительство гаражей и других хозпостроек в охранной зоне при условии устройства защит( на крыше заземлённая сетка). Народ и чиновники воспользовались лазейкой, одни дают разрешение(продают участки), другие стоят дома. Кстати, в позапрошлом году началась компания по выявлению незаконных построек(не имеющих разрешения энергоснабжающей оргпнизации) с выписыванием им предписаний о сносе (выносе) строений. Я говорю о сетях 10- 0,4 кВ. Пройдёт ещё год- другой и мозьмут дачников за одно место.. Готовьтесь

Дядя Сёма° написал :
А по поводу ЛБ-40, так рядом с антенной передатчика Р-135 она без всяких проводов светится (в руках)

Да, а если голову в волновод засунуть - то так засветит!

19vit73 написал :
натянуто метров 40 провода вдоль линии... и от наведенного напряжения в этом проводе гараж и освещается.

Не видел я там ничего подобного. А если провод не над землей, то это сколько же нужно денег на такую катушку, чтобы хотя бы лампочку подключить! Или жадность перевешивает здравый смысл: пьем коньяк, экономим на свечах???

Radon написал :
Под Питером видел частный дом с участком, так у них опора прямо в огороде стояла, ЛЭП-110. Были немало удивлены -)

Да что там по Питером. В Питере и не такое можно увидеть.
Выйти со станции метро Пионерская. Повернуть налево, посмотреть через проспект Испытателей на торговый комплекс Аэродром. Над ним нехило проводов навешано.

А по поводу ЛБ-40, так рядом с антенной передатчика Р-135 она без всяких проводов светится (в руках)

Маугли7111 написал :
Мощность, вольтаж?

не знаю, своими глазами не видел, но наведенное напряжение в этом случае там реально присутствует... я работаю в энергетике и за последние годы в Украине было несколько смертельных случаев от наведенного напряжения... в 2003 или 2004г. такое случилось на моем предприятии, человек работал на отключенной линии, рядом проходила работающая ВЛ330 кВ, и парня убило наведеным напряжением в отключенной линии... потом посчитали, что напряжение в отключенной линии было около 5 кВ.

19vit73 написал :
к этому проводу и "земле" лампочка подключена

Мощность, вольтаж? Один канадец так дом электрифицировал (где-то 20 лет назад), хотели штрафануть, не смогли.

iale написал :
Огнями святого Эльма ?

может и так бывает, но в данном случае нет... к этому проводу и "земле" лампочка подключена

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

19vit73 написал :
от наведенного напряжения в этом проводе гараж и освещается.

Огнями святого Эльма ?

вполне реально... своими глазами не видел, но знакомый, которому можно верить рассказывал, что в гараже под ЛЭП 330 и 110 кВ (есть у нас на ул. Танкопия гаражный кооператив, который расположен в охранной зоне этих линий, линии идут рядышком) у человека натянуто метров 40 провода вдоль линии... и от наведенного напряжения в этом проводе гараж и освещается.

В подмосковье по дмитровскому шоссе под ЛЭП-110, 220 куча домов,опоры на участках у людей стоят. По ходу на ЛЭП никто внимания не обращает...

Регистрация: 30.12.2008 Москва Сообщений: 674

( даже в 1,5 км) мощный КВ передатчик (10-100 КВТ )

Напряженность поля падает пропорционально квадрату расстояния.
Что дойдет- можно прикинуть.
Если бы так просто можно было собрать энергию, то в Останкино никто бы за электричество не платил. Мощность только передатчика 1 канала- 40кВт. А на башне их ( передатчиков) не один десяток

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

По нашему законодательству-нет. А уж на своей территории -тем более.
Отсутствует "технологическое присоединение" к электросистеме.
К тому же много вы все равно не возьмете. Это же не ВЧ. вот если рядом( даже в 1,5 км) мощный КВ передатчик (10-100 КВТ ) то да.
Тогда можно хоть десяток ЛБ 40 запитать.
Антенну на крышу , другой конец-на заземлитель.

А вообще, катушка индуктивности закопанная под ЛЭП на своём участке, это хищение или нет? Ведь собираются потери рассеянные в виде магнитного поля.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2937

Вообще-то обсуждение способов хищения энергии у нас на форуме запрещено правилами, но ИМХО посмеяться над маломощными бесконтактными реализациями можно.

(Кто-нибудь с полными админправами - подправьте плиз название темы на менее провокационное.)

CVlad написал :
Британский подданый создал гигантский индуктор,
обмотав большое количество медной проволоки вокруг своего гаража,
расположенного под линией высоковольтных передач.

А что, собирать потери энергии рассеянные в виде магнитного поля противозаконно?

azus6 написал :
Просто территория под ЛЭП является особо контролируемой зоной и размещение строений там -запрещено.

Зона отчуждения, однако. Хотя у нас в Мариуполе под аналогичной ЛЭП разместилась автостоянка и сауна.

azus6 написал :
А вот 40 ваттные ЛДС подключенные к "антенне " ,а другим концом к заземлителю---светить должны.
Бесплатно. И никто не упрекнет

Может, только у нас? А яркость?

azus6 написал :
А вот 40 ваттные ЛДС подключенные к "антенне " ,а другим концом к заземлителю---светить должны.

зачёт

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Ну так это же у нас.
Собственно большую мощность изъять все равно не удастся (это же не 500 Кв) .
А вот 40 ваттные ЛДС подключенные к "антенне " ,а другим концом к заземлителю---светить должны.
Бесплатно. И никто не упрекнет

Регистрация: 22.10.2008 Сосновый Бор Сообщений: 56

azus6 написал :
Просто территория под ЛЭП является особо контролируемой зоной и размещение строений там -запрещено

Под Питером видел частный дом с участком, так у них опора прямо в огороде стояла, ЛЭП-110. Были немало удивлены -)

На свете много, друг Горацио, такого, что и не снилось нашим мудрецам!

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Просто все исказили.

Этой новости года три или больше (вроде 2005 год)
Просто территория под ЛЭП является особо контролируемой зоной и размещение строений там -запрещено.

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4847

происки продаванов проволоки...

а шо, до сих пор есть лохи, что в это верят?

цитата:

Гражданин Великобритании был арестован за кражу электроэнергии у
энергетической компании. Британский подданый создал гигантский индуктор,
обмотав большое количество медной проволоки вокруг своего гаража,
расположенного под линией высоковольтных передач. Электричества,
генерируемого подобным образом, было достаточно для полного обеспечения
его дома.

Это что, реально? Или байка?