Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1007086

Делал еще летом у частника проводку в бане. 2 узо. Одно вводное, второе на печку. А питается баня с дома (а не с ВЛ). Прямо от щита идет кабель на щит бани. Только сделал начались проблемы. Регулярно выбивало узо. В конце концов выбило и больше не включалось. Причем выбивало вводное узо в доме. Мы нашли проблемню линию, полностью ее переложили. Все вроде ок.
Через месяц история повторяется по тому же сценарию. Еще одну линию переложили. Тоже все ок.
И вот сейчас опять начались отключения. Пару раз в неделю.
Я даже не представляю с какого конца взяться. Меггера и измерителя точек утечки нет. Заказчим утверждает, что в доме пока баню не трогали никаких проблем не было и узо работало отлично.
Что стоит предпринять?

Регистрация: 17.01.2009 Екатеринбург Сообщений: 269

поставить отдельное узо (диф) на баню?

мож просто суммарные токи утечки превышают лимит вашего узо

к тому же порог срабатывания у конкретного экземпляра узо может быть занижен....

Adel написал :
Что стоит предпринять?

а чего тут подсказать, если у вас даже обычного мегометра нет

Adel написал :
Делал еще летом у частника проводку в бане

и снова делаем ее, и так по кругу.....

hommar написал :
мож просто суммарные токи утечки превышают лимит вашего узо

+1
но работа ваша, как бы не обидеть, на халтурку смахивает

2Adel Это там же? Или у Вас по всем объектам одно и то же.
Вроде в той теме Вам много насоветовали. Хотя бы мегометр купить.

Ну уровень квалификации разный бывает. Я вот сейчас знакомых электриков обзваниваю в поисках меггометра, так мне говорят: ооо.. нее, такого Оборудования у нас нет. Я молчу уж про клещи измеряющие токи утечки.
Просто тенденция интересна. Вроде все нормально, а через пару месяцев начинаются проблемы...
По идее когда проводка нормальная никакие суммарные токи утечки заставить сработать не смогут, этот дифференциальный ток все равно будет слишком мал.
Может проблема в последовательно соединенных узо (номинал одинаков)..

Adel написал :
Делал еще летом у частника проводку в бане

у нас традиция такая, каждый год мы делаем .....

"поставить отдельное узо (диф) на баню"

В том то и дело, что стоит отдельное узо на баню. Но последовательно с узо дома. И когда происходит утечка отключается Всегда именно узо дома, а не бани (хотя номиналы одинаковы). Вот от чего так происходит?
В идеальной ситуации, когда узо эталонно равны и соединены последовательно, при утечке далее по цепи кто из них раньше сработает?

Регистрация: 16.10.2006 Нижнекамск Сообщений: 371

Одно вводное, второе на печку.
Печь Какая? И номинал УЗО на неё и ток утечки ?И каким кабелем её подключили? Земля на каменке посажена? На ней пттание было во время сработки?

Adel написал :
Ну уровень квалификации разный бывает. Я вот сейчас знакомых электриков обзваниваю в поисках меггометра, так мне говорят: ооо.. нее, такого Оборудования у нас нет. Я молчу уж про клещи измеряющие токи утечки.

+10000000000000000000

Регистрация: 16.10.2006 Нижнекамск Сообщений: 371

Adel написал :
В идеальной ситуации, когда узо эталонно равны и соединены последовательно, при утечке далее по цепи кто из них раньше сработает?

Сработает ВВОД. На нем ещё и дом висит.Если номиналы равны

Это зависит от номинала чувствительности УЗО, вы имеете ввиду? А почему первое? Потому что именно через него первый пойдет дифференциальный ток?

Регистрация: 16.10.2006 Нижнекамск Сообщений: 371

Да и притом Суммарный. КАменка как Подключена? Просто кабель на клеммы, однофазная,заводская,или самоделка?

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9762

Первое УЗО, второе УЗО, вводное....
"Вы гараж то откройте..." (с)
Номиналы то УЗО какие, нагрузки? Чего в пустую гадать.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 16.10.2006 Нижнекамск Сообщений: 371

sergey_sav написал :
Номиналы то УЗО какие, нагрузки? Чего в пустую гадать.

+1 А про Каменку интересно , случаи бывали....

Adel написал :
Просто тенденция интересна

зачем гадать, тенденция однако

Ну обычные ИЭКовские узо на 30мА. Все 3. что вводное в доме, что вводное в бане, что на печку в бане. Что зу печка хоть убейте не помню. Трехфазная. Кабель для нее какой-то отдельный брали. Печка стоит вроде бы выключенная и ей почти не пользуются. Номинали по току у узо ессено разные. Но разве это важно?

Сижу тут с ручкой с бумажкой и пытаюсь понять почему должно из двух узо сработать именно то что ВВОД (номинал по утечке одинаков).. Понять не могу. Поясните физику плиз

Регистрация: 17.01.2009 Екатеринбург Сообщений: 269

вообще: (если предположить что оба УЗО срабатывают точно 30мА)
вот у вас на дом суммарный ток утечки 20мА, по этому УЗО без бани и не срабатывает
в бане ток утечки 11мА - соответственно УЗО бани тож не срабатывает...

НО УЗО дома обслуживает и баню и дом => суммарный ток утечки уже 31мА и узо срабатывает!

ещё как вариант - когда провод новый у него ток утечки 0мА (ноль). а со старением и перетиранием в местах стыка со стенами увеличивается до 1мА и начинает выбивать
(в нашем примере - постепенно растёт ток с 30мА до 31мА)

PS а если учесть что нет ничего идеального - то запросто может быть что у вводного УЗО ток срабатывания 20мА
а у того что на баню 25мА
и соответственно первым сработает ввод, даже если дом полностью обесточить...

А.. образно понял: потому что ток повышенный, например по фазе, пойдет от источника и пройдет первым именно через первое узо и вызовет его срабатывание. Так?

Гхм.. а вот тупой вопрос: а узо бывают по току срабатывания больше чем 30мА?

Регистрация: 16.10.2006 Нижнекамск Сообщений: 371

Adel написал :
Печка стоит вроде бы выключенная и ей почти не пользуются. Номинали по току у узо ессено разные.

Отключена ,УЗОшником или автоматом? Если отключено УЗО то ноль отключен и надо смотреть дальше... Заказчик попадает на замену ВВодного УЗО ,похоже. Если пару десятков раз под нагрузкой отключалось. Теперь может от каждого "чиха" в проводке срабатывать...

Adel написал :
А.. образно понял: потому что ток повышенный, например по фазе, пойдет от источника и пройдет первым именно через первое узо и вызовет его срабатывание. Так?

Очень сложно поймать черную кошку в темной комнате, если ее там нет!

Adel написал :
Гхм.. а вот тупой вопрос: а узо бывают по току срабатывания больше чем 30мА?

тупо вопрос вы хто, каменщик или типа лектрик, так прикольно за этим наблюдать

Регистрация: 16.10.2006 Нижнекамск Сообщений: 371

Adel написал :
Гхм.. а вот тупой вопрос: а узо бывают по току срабатывания больше чем 30мА?

Есть 100 и 300... Цена не сильно отличается. На Ввод лучше 100...

Ну чтож вы так меня я вот всегда дело имел с узо номиналами 30мА и 10мА. А есть ли номиналы другие не задумывался и у людей не встречал никогда. Поэтому и спросил
А вопрос ваш не тактичный, отвечать на него не буду

оооо.... опа...
съел свою шляпу

Регистрация: 17.01.2009 Екатеринбург Сообщений: 269

Adel написал :
А.. образно понял: потому что ток повышенный, например по фазе, пойдет от источника и пройдет первым именно через первое узо и вызовет его срабатывание. Так?

1) УЗО - это устройство срабатывание на ДЕЛЬТУ (разницу) токов
т.е; если из фазы ушло а в ноль пришло, но не всё то где то есть утечка
(вспомните НГ, газ, россия-украина-европа - так в этом году там тупо был обрыв фазы на землю
а в предыдущие - просто "утечка" )

2) ещё про СУММАРНЫЙ ток:
вот у вас есть вводный автомат 30А
часть нагрузки уходит прямо от него, а часть через ещё один автомат 30А - вопрос какой сработает раньше при привышении? (не КЗ)
(ну или ещё 2 автомата по 30А и 30А каждый)

Не, я спрашивал какое из двух одинаковых последовательно соединенных узо сработает при утечке далее по цепи. Вводное или второе? т.е. вроде первое, но почему?

Случайная вероятность видимо, там же тепловой расцепитель сработает Какой уж раньше...