Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1007086

Делал еще летом у частника проводку в бане. 2 узо. Одно вводное, второе на печку. А питается баня с дома (а не с ВЛ). Прямо от щита идет кабель на щит бани. Только сделал начались проблемы. Регулярно выбивало узо. В конце концов выбило и больше не включалось. Причем выбивало вводное узо в доме. Мы нашли проблемню линию, полностью ее переложили. Все вроде ок.
Через месяц история повторяется по тому же сценарию. Еще одну линию переложили. Тоже все ок.
И вот сейчас опять начались отключения. Пару раз в неделю.
Я даже не представляю с какого конца взяться. Меггера и измерителя точек утечки нет. Заказчим утверждает, что в доме пока баню не трогали никаких проблем не было и узо работало отлично.
Что стоит предпринять?

Регистрация: 17.01.2009 Екатеринбург Сообщений: 270

поставить отдельное узо (диф) на баню?

мож просто суммарные токи утечки превышают лимит вашего узо

к тому же порог срабатывания у конкретного экземпляра узо может быть занижен....

Реклама
Счетчики однофазные в ЭТМ от 577 р.

Счетчики Энергомера, Тайпит, Инкотекс и др.
в интернет-магазине ЭТМ.
Магазины в 73 городах РФ. Подробнее

Adel написал :
Что стоит предпринять?

а чего тут подсказать, если у вас даже обычного мегометра нет

Adel написал :
Делал еще летом у частника проводку в бане

и снова делаем ее, и так по кругу.....

hommar написал :
мож просто суммарные токи утечки превышают лимит вашего узо

+1
но работа ваша, как бы не обидеть, на халтурку смахивает

2Adel Это там же? Или у Вас по всем объектам одно и то же.
Вроде в той теме Вам много насоветовали. Хотя бы мегометр купить.

Ну уровень квалификации разный бывает. Я вот сейчас знакомых электриков обзваниваю в поисках меггометра, так мне говорят: ооо.. нее, такого Оборудования у нас нет. Я молчу уж про клещи измеряющие токи утечки.
Просто тенденция интересна. Вроде все нормально, а через пару месяцев начинаются проблемы...
По идее когда проводка нормальная никакие суммарные токи утечки заставить сработать не смогут, этот дифференциальный ток все равно будет слишком мал.
Может проблема в последовательно соединенных узо (номинал одинаков)..

Adel написал :
Делал еще летом у частника проводку в бане

у нас традиция такая, каждый год мы делаем .....

"поставить отдельное узо (диф) на баню"

В том то и дело, что стоит отдельное узо на баню. Но последовательно с узо дома. И когда происходит утечка отключается Всегда именно узо дома, а не бани (хотя номиналы одинаковы). Вот от чего так происходит?
В идеальной ситуации, когда узо эталонно равны и соединены последовательно, при утечке далее по цепи кто из них раньше сработает?

Регистрация: 16.10.2006 Нижнекамск Сообщений: 370

Одно вводное, второе на печку.
Печь Какая? И номинал УЗО на неё и ток утечки ?И каким кабелем её подключили? Земля на каменке посажена? На ней пттание было во время сработки?

Adel написал :
Ну уровень квалификации разный бывает. Я вот сейчас знакомых электриков обзваниваю в поисках меггометра, так мне говорят: ооо.. нее, такого Оборудования у нас нет. Я молчу уж про клещи измеряющие токи утечки.

+10000000000000000000

Регистрация: 16.10.2006 Нижнекамск Сообщений: 370

Adel написал :
В идеальной ситуации, когда узо эталонно равны и соединены последовательно, при утечке далее по цепи кто из них раньше сработает?

Сработает ВВОД. На нем ещё и дом висит.Если номиналы равны

Это зависит от номинала чувствительности УЗО, вы имеете ввиду? А почему первое? Потому что именно через него первый пойдет дифференциальный ток?

Регистрация: 16.10.2006 Нижнекамск Сообщений: 370

Да и притом Суммарный. КАменка как Подключена? Просто кабель на клеммы, однофазная,заводская,или самоделка?

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9644

Первое УЗО, второе УЗО, вводное....
"Вы гараж то откройте..." (с)
Номиналы то УЗО какие, нагрузки? Чего в пустую гадать.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 16.10.2006 Нижнекамск Сообщений: 370

sergey_sav написал :
Номиналы то УЗО какие, нагрузки? Чего в пустую гадать.

+1 А про Каменку интересно , случаи бывали....

Adel написал :
Просто тенденция интересна

зачем гадать, тенденция однако

Ну обычные ИЭКовские узо на 30мА. Все 3. что вводное в доме, что вводное в бане, что на печку в бане. Что зу печка хоть убейте не помню. Трехфазная. Кабель для нее какой-то отдельный брали. Печка стоит вроде бы выключенная и ей почти не пользуются. Номинали по току у узо ессено разные. Но разве это важно?

Сижу тут с ручкой с бумажкой и пытаюсь понять почему должно из двух узо сработать именно то что ВВОД (номинал по утечке одинаков).. Понять не могу. Поясните физику плиз

Регистрация: 17.01.2009 Екатеринбург Сообщений: 270

вообще: (если предположить что оба УЗО срабатывают точно 30мА)
вот у вас на дом суммарный ток утечки 20мА, по этому УЗО без бани и не срабатывает
в бане ток утечки 11мА - соответственно УЗО бани тож не срабатывает...

НО УЗО дома обслуживает и баню и дом => суммарный ток утечки уже 31мА и узо срабатывает!

ещё как вариант - когда провод новый у него ток утечки 0мА (ноль). а со старением и перетиранием в местах стыка со стенами увеличивается до 1мА и начинает выбивать
(в нашем примере - постепенно растёт ток с 30мА до 31мА)

PS а если учесть что нет ничего идеального - то запросто может быть что у вводного УЗО ток срабатывания 20мА
а у того что на баню 25мА
и соответственно первым сработает ввод, даже если дом полностью обесточить...

А.. образно понял: потому что ток повышенный, например по фазе, пойдет от источника и пройдет первым именно через первое узо и вызовет его срабатывание. Так?

Гхм.. а вот тупой вопрос: а узо бывают по току срабатывания больше чем 30мА?

Регистрация: 16.10.2006 Нижнекамск Сообщений: 370

Adel написал :
Печка стоит вроде бы выключенная и ей почти не пользуются. Номинали по току у узо ессено разные.

Отключена ,УЗОшником или автоматом? Если отключено УЗО то ноль отключен и надо смотреть дальше... Заказчик попадает на замену ВВодного УЗО ,похоже. Если пару десятков раз под нагрузкой отключалось. Теперь может от каждого "чиха" в проводке срабатывать...

Adel написал :
А.. образно понял: потому что ток повышенный, например по фазе, пойдет от источника и пройдет первым именно через первое узо и вызовет его срабатывание. Так?

Очень сложно поймать черную кошку в темной комнате, если ее там нет!

Adel написал :
Гхм.. а вот тупой вопрос: а узо бывают по току срабатывания больше чем 30мА?

тупо вопрос вы хто, каменщик или типа лектрик, так прикольно за этим наблюдать

Регистрация: 16.10.2006 Нижнекамск Сообщений: 370

Adel написал :
Гхм.. а вот тупой вопрос: а узо бывают по току срабатывания больше чем 30мА?

Есть 100 и 300... Цена не сильно отличается. На Ввод лучше 100...

Ну чтож вы так меня я вот всегда дело имел с узо номиналами 30мА и 10мА. А есть ли номиналы другие не задумывался и у людей не встречал никогда. Поэтому и спросил
А вопрос ваш не тактичный, отвечать на него не буду

оооо.... опа...
съел свою шляпу

Регистрация: 17.01.2009 Екатеринбург Сообщений: 270

Adel написал :
А.. образно понял: потому что ток повышенный, например по фазе, пойдет от источника и пройдет первым именно через первое узо и вызовет его срабатывание. Так?

1) УЗО - это устройство срабатывание на ДЕЛЬТУ (разницу) токов
т.е; если из фазы ушло а в ноль пришло, но не всё то где то есть утечка
(вспомните НГ, газ, россия-украина-европа - так в этом году там тупо был обрыв фазы на землю
а в предыдущие - просто "утечка" )

2) ещё про СУММАРНЫЙ ток:
вот у вас есть вводный автомат 30А
часть нагрузки уходит прямо от него, а часть через ещё один автомат 30А - вопрос какой сработает раньше при привышении? (не КЗ)
(ну или ещё 2 автомата по 30А и 30А каждый)

Не, я спрашивал какое из двух одинаковых последовательно соединенных узо сработает при утечке далее по цепи. Вводное или второе? т.е. вроде первое, но почему?

Реклама
Автоматы 16А в ЭТМ от 84 р.

Более 400 моделей от ведущих производителей в наличии в ЭТМ.
Магазины в 73 городах РФ. Подробнее

Случайная вероятность видимо, там же тепловой расцепитель сработает Какой уж раньше...