А диаметры то всеже какие? :-) Аналоги диаметров МП ПП и меди бы?
Хотя был у нас в правильном магазине меди толще 15 мм нет и не будет. Так что меть скорее всего не прокатит.
kenga написал :
перепаял 2 соединения. но, справедливости ради отмечу, что тяжело перепаивать нижние соединения- долго греть надо ( минут по 10), пока вся вода испариться - эффект тепловой трубки (компьютерщики знают).
я, когда мне пришлось перепаивать такой уголок (потек), после минут 5-10 мучений, понял, что это может продолжаться долго, взял болгарку и сделал разрез в фитинге. Оставшаяся вода в системе вылилась (тряпочку на пол не забудьте) и соединение распаялось за минуту ) Стоимость фитинга - 12 рублей кажись. Не обеднел ) Если нет болгарки, то и дрель с тонким сверлом справится...
Ansem написал :
А диаметры то всеже какие? :-) Аналоги диаметров МП ПП и меди бы?
обычно используют 22 и 15 мм. 22мм - это как 3/4, а 15мм - 1/2
Alexandris: Хотел бы ,чтоб Вы просчитали все за и против.Для начала Технические данные меди и пропилена.Потом с какими диаметрами вы будете работать PPR3 Ду20 == Медь 15,для подключения компакта медь 10-12.И не маловажные параметры ;Жизненый цикл,Ремонтнопригодность,Экологичность.Химия какбы ее не приукрашивали ,но она всегда останется химией.
готов внести свою лепту в дискуссию...
сегодня мне доделали отопление - установка 4х радиаторов - верхний этаж (схема сложнее)
3и радиатора - было 3/4" сделали медь 22мм, 1н радиатор было 1/2" сделали 15мм медь
еще осталось фитингов на 2тыр (покупали с запасом - их в калькуляции нет) - завтра их верну в магаз.
итого все материалы меньше 7тыр. радиаторы - еще 14тыр. еще ~3тыр это всякие краны Бугатти, регулировочная арматура - от материала трубы ценник на это никак не меняется.
работа - 20тыр
вывод - цена меди =16% от общей суммы. поэтому считаю ценник на медь не важным фактором.
(тут справедливости ради заметим - в большинстве случаев монтаж радиатора сильно проще - т.е. столько всяких углов и прочего не нужно - у меня просто трубы все входят снизу и уходят - разные расстояния до стен, было - подача в одной комнате обратка в другой и стена дома в этом месте уступом... те в типичном случае все проще. тем важнее тут было - медь очень удобна в работе!
второе - 22ая медь дорогая - на 15ю все сильно дешевле)
надежность меди сильно выше чем у любой ПП, ППР и всякого прочего белого и пластмассового.
из важных плюсов - удобство монтажа, минимальный размер трубы, ремонтопригодность, на меди не разводятся всякая гадость...
ну и о чем тогда вообще тут спорить и думать?!!!
это как если б у нас не было ввозных пошлин на Тойоты. помечтаем - стоит себе новая Камри за 450тыр в салоне в Новосибе и рядом Калина за 380тыр. что же б@ять купить?!!! вот надо обсудить этот вопрос... вроде Камри это оч.дорого... так и тут - "медь это очень дорого..."
Reg написал :
вывод - цена меди =16% от общей суммы. поэтому считаю ценник на медь не важным фактором.
(тут справедливости ради заметим - в большинстве случаев монтаж радиатора сильно проще - т.е. столько всяких углов и прочего не нужно - у меня просто трубы все входят снизу и уходят - разные расстояния до стен, было - подача в одной комнате обратка в другой и стена дома в этом месте уступом... те в типичном случае все проще. тем важнее тут было - медь очень удобна в работе!
второе - 22ая медь дорогая - на 15ю все сильно дешевле)
надежность меди сильно выше чем у любой ПП, ППР и всякого прочего белого и пластмассового.
из важных плюсов - удобство монтажа, минимальный размер трубы, ремонтопригодность, на меди не разводятся всякая гадость...
+1
Насчёт стоимости меди уже неоднократно об этом писал здесь: она не велика . Насчёт радиаторов добавлю. Пластик - фиг покрасишь. Медь слегка шкурите, красите праймером для цветных металлов Hammerite (коричневый такой), а далее - любой краской для радиаторов. Кстати. Практически ВСЕ алкидные краски для радиаторов со временем желтеют (что бы там не говорилось в рекламных буклетах), а вот акриловые - полностью сохраняют белизну, но...как правило не бывают глянцевыми.
Reg написал :
это как если б у нас не было ввозных пошлин на Тойоты. помечтаем - стоит себе новая Камри за 450тыр в салоне
Я себе всё же взял новую камрю. Ещё когда она не у нас в Питере собиралась, а где надо...
Prok12 написал :
Медь слегка шкурите, красите праймером для цветных металлов Hammerite (коричневый такой), а далее - любой краской для радиаторов.
а я пока абразивной губкой для зачистки меди перед пайкой туда-сюда раз 5ь провел - труба аж блестит и играет. чел который пайл сказал что если потом еще пасой гои пройтись - будет ваще красота. не зря ж медные элементы многие века никто и не красит - полируют до блеска и красота. а красить (мне так кажется) можно любой краской - только когда отопительный сезон кончиться. она высохнет как пологается - и проблем никаких.
Ansem написал :
Хотя был у нас в правильном магазине меди толще 15 мм нет и не будет.
это ваще прикол... туповатый товаровед в магазине. основные диаметры какие в сантехнике - 1/2" (они же 15мм), 3/4" (они же 22м). эти трубы и стандартные шурушки (углы 90 и 45 одно и двухрструбные, тройники 15-22-15, 22-15-22, 15-15-15, 22-22-22, заглушки и переходы на резьбу), расходники - флюс, припой, газ, крепеж - для них быть должны всегда - иначе тут проблемы у магазина с ассортиментом - не получиться сделать готовое решение, т.е. все местные сантехники будут искать другой магаз.
18мм может и лишнее - хотя лучше иметь. вот 32мм - это да согласен уже дорого, места занимает много, а нужно редко.
Reg написал :
а красить (мне так кажется) можно любой краской - только когда отопительный сезон кончиться. она высохнет как пологается - и проблем никаких.
Нет!!! Не любой краской. Медь вступает в реакцию со многими красками: на белой появятся со временем синие разводы. Применение спец.грунтовки для ЦВЕТНЫХ металлов обязательно!!
Раз уж речь про краску зашла, расскажу, что я обнаружил.
Покрасил трубы радиаторов летом при выключенном отоплении эмалью "Для отопительных приборов" ДЮФА. После включения отопления они пожелтели.
Покрасил на горячую- белые второй год.
да понятно что с красками нужно внимательнее быть, но ставить себе что-то кроме меди... ну ладно еще сантехник у которого свой паяльник для пластмассы и опыт работы с этими материалами - что привык то и ставит. а остальные 99% людей даже не понятно в чем сомневаются. думаю на след неделе сделаю разводку по ванной и туалету. там затраты на собственно медь по сравнению с общей ценой фильтры, счетчики, пломбировка счетчиков, краны всякие, смесители... там эти 10м 15й трубы с фитингами точно будут
Reg написал :
это ваще прикол... туповатый товаровед в магазине. основные диаметры какие в сантехнике - 1/2" (они же 15мм), 3/4" (они же 22м). эти трубы и стандартные шурушки ....- для них быть должны всегда...
Ваши бы слова да им бы в уши :-)
Reg написал :
...все местные сантехники будут искать другой магаз....
Так нету их. _правильных_ магазинов то. сам в тоске.
в Москве все свободно есть, причем не в бутиках а в обычных магазинах. у нас - нет :-(
Agnostiq написал :
Если придет такой, то Вы можете сказать ему "до свидания" и поискать другого. Вы, если в кафе или ресторан приходите , а там мухи и неопрятные официант(ки), Вы все равно там кушать будете?
и тем не мение ,заказчик тоже может оказаться любителем спиртного,так сказать два сапога пара ,ну и рестораны такие ,кто то же,с удовольствием посещает
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.