Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 12170
#1012571

HammerOk написал :
А где связь размеров, гламурности и сексуальности?

Уважаемый n-p-n, так и не открыл широкой общественности - название журнала и номер его. Мож там чё былО? Про связь.

ИМХО (IMHO)

Регистрация: 03.08.2006 Новомосковск Сообщений: 352

Про размеры толковище пошло уже здесь, на форуме.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

ADM05 написал :
название журнала и номер его

Журнал «Story». Последний номер. А связь сам провёл

De VIT написал :
Хитачи реально переборщила , многий инструмент ( от коки) и не покупают именно из-за этой кричащей кроссовочной раскраски т.к. выглядит он как игрушка для детей дошк. возраста, хотя полностью обрезиненный корпус оч удобно.

Это маркетинговый ход и попытка (весьма удачная на мой взгляд) занять свою нишу на рынке.
Чем бы были инструменты хитачи без своего оригинального дизайна? Очередными конкурентами унылых и проверенных временем бош и макит. А так хоть дизайном берут при равном качестве.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

LHC написал :
А так хоть дизайном берут при равном качестве.

В том то и дело, что не берут... И качество уже не равное...

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4916

Alex___dr написал :
В том то и дело, что не берут...

да нее, свое берут конечно - сколько раз наблюдал, как покрутив в руках младших Боша и Макиту, люди отдавали предпочтение ДВФ3 имено из-за внешнего вида. да и с болгарками (и даже с фрезером) видел - "гля, какой прикольный! берем!", при этом остальными характеристиками даже не интересуясь, удовлетворившись коротким - "профессиональный? - конечно профессиональный!"

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

n-p-n написал :
Календарь Кресс (с девами) и сайт Интерскола - яркие примеры понятия «гламурного» инструмента.

Глупости.
Есть разница между самим инструментом и его гендерным позиционированием.
Если не возражаете, я продолжу Ваш "гламурный" ряд Макитой и Штилем... только вот идиотизм ситуации - пройдите по рынку и поглядите, какие календари висят на стенках палаток и в сервисах - Вы удивитесь, но именно более/менее обнаженные женщины, а не картинки суперинструмента.

HammerOk написал :
Свиньи - это гламурные животные. Они розовые, и вокруг них столько грязи, что желтой прессе и не снилось

Достойное продолжение истории про Платоновского человека .

Serg написал :
гендерным позиционированием

Все, после этого высказывания тему можно закрывать.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

Serg написал :
поглядите, какие календари висят на стенках палаток и в сервисах

причём тут? Ещё предложите прочесть надписи на стенах!

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4916

n-p-n написал :
причём тут? Ещё предложите прочесть надписи на стенах!

А я бы все таки предложил не уходить от темы разговора и предъявить фотографии календарей, висящих на стенках палаток и сервисов (ну те, которые с более/менее обнаженными)

HammerOk написал :
будь то строительный инструмент, медицинский или оружие.

Ну да, особенно это отностися к оружию, что на стенке висит. Ну что же это, если не понты?

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Dr.NO написал :
Все, после этого высказывания тему можно закрывать.

Было бы здорово лицезреть цифровые данные теста, или хотя бы скан статьи в аттаче перед этим.

n-p-n написал :
причём тут?

Да при том, что на стене висит бумажка с названием бренда, и неважно, каким образом она туда попала.

n-p-n написал :
Ещё предложите прочесть надписи на стенах!

Такой популярности еще ни у одного бренда нет.

Eddy21 написал :
А я бы все таки предложил не уходить от темы разговора и предъявить фотографии календарей, висящих на стенках палаток и сервисов (ну те, которые с более/менее обнаженными)

Можно напрячься... но это не быстро, а Вы загляните в любой гаражный сервис и поглядите, что висит на стенах - синий Бош на фоне Гнезда или Макита в руках женщины в весьма откровенной одежде.

Регистрация: 03.08.2006 Новомосковск Сообщений: 352

Бубась написал :
особенно это отностися к оружию, что на стенке висит

Оружие, висящее на стенке - не оружие! Это макет. Или игрушка. ДЛЯ ПОНТОВ!
Оружие (настоящее, не понт) должно храниться в сейфе! (По требованию закона в том числе)

Правда, есть категория граждан, которым закон не писан...

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

2 Eddy21

Serg написал :
Такой популярности еще ни у одного бренда нет

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

2n-p-n

А большая статья? Может можно отсканировать? Было бы здорово...

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

2 Serg Небольшая. Попробую. Интересная.

HammerOk написал :
Оружие, висящее на стенке - не оружие!

Вы в какой стране живете? Все холодное, что покрасивше, всегда на самом видном месте (я даже не имею в виду сувениры и новоделы). У одного даже шашку жандармскую видел на стенке. Хлам, надо сказать, еще тот, зато "аутентичный продукт".

Регистрация: 20.12.2006 Москва Сообщений: 1732

ADM05 написал :
Если уж и кидать голимые понты, так с блык-и-дрыг-ом

Ну хоть не много уважения пионеру дрелестроения.

HammerOk написал :
Не, ну все-таки не надо смешивать гламур и брутальность, дизайн и эргономику!

Всё это закладывает именно дизайнер разделять эти понятия тоже не правильно, в первую очередь именно дизайн: форма, материал, компоновка определяет экономичность конструкции. Мы осмысляем дизайн как исключительно внешний вид.

seregavl написал :
красный блекдеккер - на инструмент не похож вовсе.

Вы в эти ряды записываете весь бытовой инструмент? Или только красный

Обратите внимание, что практически все инструменты, и не только инструменты, а строительное оборудование в целом, имеют яркую окраску, его должно быть видно на строительной площадке, оно не должно сливаться с окружающей средой. Именно по этому экскаваторы, краны, катки и прочее оборудование имеет приоритетом желтый цвет, который выделяет его на практически на любой строительной площадке.

Регистрация: 23.07.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 116

Все не совсем так, по сей день среди маркетологов считается, что совершая покупку (от записной книжки Moleskine до спорткара Aston Martin DB7), человек покупает не саму вещь, а эмоции. Т.е. покупая BOSCH, мастера покупают спокойствие, что он не выйдет из строя на 10ой дырке и т.д.
То воображение, которое каждый бренд рождает в уме потребителя.

Поэтому и делают такие дизайны необычные, чтобы эмоции у людей были :-)

Регистрация: 16.11.2007 Стокгольм Сообщений: 1196

DW написал :

HammerOk написал :
Не, ну все-таки не надо смешивать гламур и брутальность, дизайн и эргономику!

Всё это закладывает именно дизайнер разделять эти понятия тоже не правильно, в первую очередь именно дизайн: форма, материал, компоновка определяет экономичность конструкции. Мы осмысляем дизайн как исключительно внешний вид.

Чё-то я не понял. Разделяете вы понятия "дизайн и эргономика", к примеру, или нет? И двоеточие после дизайна говорит о том, что в это понятие вы включаете форму, материал и компоновку? Если да, то почему вы под дизайном понимаете исключительно внешний вид?

Да, отвечать не обязательно, у DW с дизайном и прочим, имхо, почти всегда всё в порядке. Мне просто фраза показалась... ммм, ну нелогичной, так что ли, для начала, скажем

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

DW написал :
Ну хоть не много уважения пионеру дрелестроения.

А разве не FEIN был первым?

Регистрация: 20.12.2006 Москва Сообщений: 1732

stas121 написал :
Все не совсем так, по сей день среди маркетологов считается, что совершая покупку (от записной книжки Moleskine до спорткара Aston Martin DB7), человек покупает не саму вещь, а эмоции

именно так и есть, человек и живет только ради эмоций. Добро / зло , плохое / хорошее - это только эмоции, которые вызывают у нас события/вещи. Но они, сами по себе они нейтральны. Смысл жизни индивида это получение эмоций: удовлетворение от качественно, быстро и комфортно проделанной работы, созерцание подрастающего потомства, всё это эмоции которые определяют осмысляют жизнь....... Всё это философия не имеющая отношения к теме.....
Посмотрите как википедия (не претендуя на истину) определяет смысл этого слова.

Регистрация: 20.12.2006 Москва Сообщений: 1732

2littorio

Не много не точно выразился.
Мы, это мы! Многие мои знакомые, в том числе и посетители данного ресурса, понимают смысл этого слова именно как внешний вид.

Alex___dr написал :
А разве не FEIN был первым?

В чём? Первая дрель с пистолетной рукояткой это B&D

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

DW написал :
В чём?

В электродрелестроении...

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

DW написал :
Первая дрель с пистолетной рукояткой это B&D

Может расскажете пару слов о том, почему у дрели появилась пистолетная рукоятка? Для того, чтоб народ историю знал?

Регистрация: 20.12.2006 Москва Сообщений: 1732

2Alex___dr
Уточнение на пистолетную рукоятку 1917г

Регистрация: 20.12.2006 Москва Сообщений: 1732

Serg написал :
Может расскажете пару слов о том, почему у дрели появилась пистолетная рукоятка? Для того, чтоб народ историю знал?

Скрестили пистолет кольта и эл. двигатель попробовали, оказалось удобно. Вот в принципе и вся история. Компания основана в 1910 году как скобяная лавка в 1917 году изобретена дрель, в 1918 году было открыто представительство в России, просуществовало как вы понимаете оно не долго, но в прошлом году отмечалось 90 лет компании в России. В 1961 году была выпущена первая в мире аккумуляторная дрель, в 1971 году сверлильная головка разработанная B&D работает на луне. Компания с богатой историей и заслуживает уважения.

Регистрация: 03.08.2006 Новомосковск Сообщений: 352

littorio написал :
Разделяете вы понятия "дизайн и эргономика"

Это разные понятия. Дизайн - это скорее эстетическая категория: цветовые компоновки, обводы и т.д. Эргономика - то, как инструмент лежит в руке и то, насколько удобно им выполнять различные операции.

DW написал :
в первую очередь именно дизайн: форма, материал, компоновка определяет экономичность конструкции

Экономичность и эргономичность - тоже разные вещи.

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4916

DW написал :
Скрестили пистолет кольта и эл. двигатель попробовали, оказалось удобно

чтоб револьверный барабан вручную не крутить? Поистине, лень - двигатель прогресса

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4916

HammerOk написал :
Это разные понятия. Дизайн - это скорее эстетическая категория: цветовые компоновки, обводы и т.д. Эргономика - то, как инструмент лежит в руке и то, насколько удобно им выполнять различные операции.

не совсем так Эргономика - это одна из составляющих дизайна (художественного конструирования)
БСЭ на эту тему говорит так:

Художественное конструирование,
творческая проектная деятельность, направленная на совершенствование окружающей человека предметной среды, создаваемой средствами промышленного производства; это достигается путём приведения в единую систему функциональных и композиционных связей предметных комплексов и отдельных изделий, их эстетических и эксплуатационных характеристик. Х. к. (часто отождествляемое с дизайном) — неотъемлемая составная часть современного процесса создания промышленной продукции, предназначенной для непосредственного использования человеком; оно ведётся в творческом контакте с инженерами-конструкторами, технологами и др. специалистами и призвано способствовать наиболее полному учёту требований потребителя и повышению эффективности производства. В условиях социализма Х. к. содействует созданию гармоничного предметного мира, отвечающего все возрастающим материальным и духовным потребностям человека.
Х. к. осуществляет художник-конструктор (дизайнер), использующий в своей работе результаты научных исследований в различных областях науки и техники, знающий современное промышленное производство, его технологию и экономику.

Х. к. опирается на теорию, разрабатываемую технической эстетикой, а также на данные экономики, социологии, психологии, эргономики, семиотики, системотехники и др. наук. Метод Х. к. складывается из художественно-конструкторского анализа (исследование исходной ситуации и построение объекта проектирования, функционально-эргономический и конструктивно-технологический анализ, композиционный анализ) и художественно-конструкторского синтеза (в процессе которого ведётся функционально-эргономический поиск, работа над композицией изделия). Для Х. к. характерно моделирование объекта на всех этапах его разработки (в соответствующем масштабе и нередко в натуральную величину), позволяющее проверять и отбирать оптимальные варианты композиционных, цветографических, эргономических и др. решений; при этом модель служит не иллюстрацией к проекту, а как бы инструментом проектирования и, постоянно модифицируясь в ходе работы, становится в конечном счёте эталоном опытного образца изделия. Специфическим для метода Х. к. является рассмотрение проектируемого изделия как элемента целого комплекса изделий, окружающих человека в конкретной предметной среде, которая должна максимально удовлетворять утилитарные и эстетические потребности и способствовать повышению эффективности его деятельности. Наиболее сложным объектом Х. к. являются системы, объединяющие совместно производимые или совместно используемые изделия. В этом случае метод Х. к. включает такие задачи, как решение вопросов разнообразия элементов системы (ассортимента изделий), формирование её структуры с использованием средств унификации и агрегатирования и т.п.