Прошу совета по оптимизации проводки

Добрый день.

Дом новый, электроразводка есть,счётчик в квартире. Как это выглядит - прикрепил во вложениях (1,2).
У меня и домашних(нынешних и будущих ) свои потребности, которые отобразил во вложении (3)

• новая проводка будет идти по полу(до стяжки)
• проводку освещения оставляю от застройщика, кроме прихожей и кинозала

Прошу совета в аспектах количества автоматов, объедения линий, установка узо. Для удобства - пронумеровал линии.

VladK написал :
Дом новый, электроразводка есть,счётчик в квартире. Как это выглядит - прикрепил во вложениях (1,2).

Такой безграмотной схемы от застройщика я еще не видел. А общее освещение на чем сидит? На диффавтомате, я думаю, освещение санузла. С проводкой для плиты все понятно - три провода ПВ-3 сечением 6 квадратов в ПВХ-трубе диаметром 25мм.
Не думаю, что схемы, подобные вашей, делаются на форуме - это делает специалист, а на форум выставляется готовая схема для обсуждения.

avmal написал :
схемы, подобные вашей, делаются на форуме - это делает специалист

Подобное моей?
Да нет на ней автоматов на 16А (розетки, освещение), узо на варочную, духовку, ванную кабину, еще куда нибудь.
А так всё понятно

Сечения и количесто проводов есть, возможно нужно отдельно пустить 3х1.5 на каждый из кондиционеров в 2-х комнатах. Мощность потребляемую потребителями привёл.

VladK написал :
,счётчик в квартире

Счётчика не наблюдаю,уже упёрли...
Млин Питер долековато!!!

services написал :
Счётчика не наблюдаю

Не стал его фоографировать, всё одно -менять.

avmal
Помимо тех вещей, что я привёл выше. В каком виде Вам сделать схему для восприятия и советов?

Что у меня лишнее?
Или Описание сделать в виде таблицы?

Посуд. Маш. 2,2 Авт. 16А УЗО 40А 30мА
Духовка 3,4 Авт. 16А

Освещение комнат -Автомат 16А - УЗО 40А 30мА

и т.д?

Из того что написали могу только поправить:
на кондиционеры отдельное питание пусть 3х2,5
в ванной теплый пол отдельно 3х1,5 хватит
в ванной на розетки тоже 3х2,5(Экономия многим боком выходила)
стирмашину тоже отдельное питание 3х2.5
на др. т-пол тоже
и на болер 3х2.5

services написал :
в ванной

Вы про линию 16?
В Санузел2 идёт две линии.

VladK написал :
Помимо тех вещей, что я привёл выше. В каком виде Вам сделать схему для восприятия и советов?

Квадратики с описанием номинала автомата и типа потребителя. Соеденены ордной линией (каждую жилу вести ненадо).
Формат - jpeg.

Smily написал :
Соеденены ордной линией

по аналогии с этим примером?

VladK написал :
Помимо тех вещей, что я привёл выше. В каком виде Вам сделать схему для восприятия и советов?

Посмотрите форум старые темы там есть примеры!!!

VladK написал :
по аналогии с этим примером?

Типа того. Можно не в Визио, а Ворде.
Просто так удобнее "читать" схему, а jpeg - везде можно открыть.

Нарисовал схематично.

Как понял, на розетки лучше ставить автоматы 1P+N

2VladK Посудомойка у вас тоже будет стоять в ванной комнате?

На кухне вся бытовая техника.
Сейчас дорисую границы.

1санузел:тёплый пол, раковина,унитаз
2санузел:тёплый пол,душевая кабина, ванна

На комнаты разбил.

VladK написал :
На комнаты разбил.

С количеством УЗО 63А 30мА вы погорячились Вполне для розеточных групп будет двух - на жилые помещения и на кухню. Если СМ и ПММ будут стять на кухне, то достаточно их будет подключить к УЗО розеточных групп кухни - 10мА будет извращением. Автоматат духовки туда же без всякого дифа. Пока переделайте это, а потом и дальше будем все смотреть, а то в глазах рябит.

2VladK
Многовато как-то для 2-х комнатной квартиры. Щиток на 48 модулей....
можно смело сократить раза в 2, и то это будет с избыточностью.

avmal написал :
Пока переделайте это

Переделал.

Smily написал :
для 2-х комнатной квартиры

3-х комнатная, жилая 95м Кинозал, спальня, детская. Прихожая большая- разделил, вышел еще и мини-кабинет с книгами и т.д

VladK написал :
Переделал.

Тогда я позже посмотрю, а то уже мозги раком встали. Ждите других советов и от других - так будет интереснее.

services написал :
стирмашину тоже отдельное питание 3х2.5

Думаете надо разделить СМ с ПММ?

Smily написал :
можно смело сократить раза в 2

Предложите свой вариант.

И как то советы иссякли

VladK написал :
Предложите свой вариант.

Розетки, 4 автомата: комната+комната+кухня+кухня
Свет, 2 автомата.
Варочная поверхность - 1 автомат (по желанию диф автомат)
Дифавтомат в ванну - 1.
Кондеи - 2 автомата.
УЗО - 2 шт, поровну на всё это дело.

Smily
А тёплые полы?

p.s
UPS и 2 стабилизатора будут разположены рядом с РЩ, до них от щитка нужны автоматы?
От ups пойдёт персональный кабель для розетки проектора
От стабилизаторов персональный кабель на 2 группы розеток (2+2)

VladK написал :
А тёплые полы?

Ну, тогда и на тёплый пол отдельный автомат.

VladK написал :
UPS и 2 стабилизатора будут разположены рядом с РЩ, до них от щитка нужны автоматы?
От ups пойдёт персональный кабель для розетки проектора
От стабилизаторов персональный кабель на 2 группы розеток (2+2)

Для чего УПС и целых 2 стабилизатора. Какие задачи.
Кстати, справедливости раду, скажу, что мои рекомендации по сокращению - это пример сокращения, а не догма.

Smily написал :
Для чего УПС и целых 2 стабилизатора. Какие задачи

UPS для проектора(лампа) и компьютера (htpc)
Стабилизаторы для av-усилителя и плазмы.

VladK написал :
UPS и 2 стабилизатора будут разположены рядом с РЩ, до них от щитка нужны автоматы?

нужны

VladK написал :
UPS для проектора(лампа)
Стабилизаторы для av-усилителя и плазмы.

Зачем, именно УПС проектор? Зачем, именно 2-а стабилизатора на усилитель и плазму?

Smily написал :
мои рекомендации по сокращению - это пример сокращения

Понимаю. По своим подсчётам планирую покупку щитка на 24 места.

Мне было важным, чтобы оценили подключение особых потребителей как то ванную комнату, варочную панель, тёплые полы. Потому как до покупки этой квартиры данных вещей не имел.

Smily написал :
Зачем, именно УПС проектор? Зачем, именно 2-а стабилизатора на усилитель и плазму?

Проектор и Ups: опыт сгоревшей лампы у двух знакомых при выключении питания в домах, советы сервис-центра.
2-Стабилизатора возможно перебор, сейчас выбираю одно изделие на 3,5-4 кВт

VladK написал :
Понимаю. По своим подсчётам планирую покупку щитка на 24 места.

В моём понимании, "психологический" максимум щитка в 2-ке - это 36 модулей. Это с такими наворотами как, реле перенапряжения с контакотром, индикация фазы, и.т.д.
Количество приборов, и потребности - у каждого свои. У меня на 2-ку щит на 8 модулей. Пока-что. Но правда без кондеев, гидромассажа, и тёплых полов. Да и плита газ

VladK написал :
Мне было важным, чтобы оценили подключение особых потребителей как то ванную комнату, варочную панель, тёплые полы.

Собственно, это всё описанно в нормативке. Посмотрите СП 31-110-2003, там в конце про использование УЗО.
В общих чертах:
Варочную - можно стационарно без диф защиты. Но "для себя" - диф. B32 0,03А
Тёплые полы - под УЗО 0,03А
Если на ванную отдельный автомат, то диф защита 0,01А.

VladK написал :
По своим подсчётам планирую покупку щитка на 24 места.

Не надо никогда спешить с покупкой бокса. Планировать его емкость можно только после того, как будет готова грамотная схема и сделана полная комплектация. У разных производителей это может получиться разное количество модулей.
Чтобы советовать вводное устройство, надо знать начинку вашего этажного щита.

VladK написал :
Проектор и Ups: опыт сгоревшей лампы у двух знакомых при выключении питания в домах, советы сервис-центра.
2-Стабилизатора возможно перебор, сейчас выбираю одно изделие на 3,5-4 кВт

Я к чему и веду.
Если всё стоит рядом - то поставьте мощный УПС на 3 кВт, и включите его в отдельную розетку.
Ну, и на вводе можно защиту от перенапряжения поставить.
И самое главное - определиться с выделенной мощностью на квартиру
А то у вас "запросов", этак на 15кВт.

Smily написал :
максимум щитка в 2-ке

Что вы всё в двушке, да в двушке у меня на первой "схеме" и в собщении - 3-х комнатная квартира.
Про щиток понял - куплю в конце (после укладки провдов и закупки автоматов,узо,диффов).

Smily написал :
выделенной мощностью на квартиру

10кВт

Smily написал :
мощный УПС на 3 кВт, и включите его в отдельную розетку

Обдумаю. Стабилизатор на 4,5 Квт стоит ~10 тыс.р, UPS на 1000Вт ~8.5 т.р рублей UPS же на 3000 Вт стоит за 35 т.р

avmal написал :
как будет готова грамотная схема

То есть в моём сообщении под номером 23 "неграмотная" схема?

VladK написал :
Что вы всё в двушке, да в двушке у меня на первой "схеме" и в собщении - 3-х комнатная квартира.

Точно. А слона-то я и не заметил

VladK написал :
То есть в моём сообщении под номером 23 "неграмотная" схема?

Она не доведена до у ума и даже, где-то я видел вопросительный знак. Тяжело, все-таки, подобную блок-схему читать. Да и на вопросы вы не на все отвечаете ...

avmal
На какой вопрос я не ответил??
Ваши советы вчера по убиранию лишнего выполнил в течении 20 минут - поместил схему. Было написано, что устал и есть другие советчики. Их не оказалось. Утром я написал в ПМ активным участникам обсуждений схем электропроводки.

С вашей лично стороны странное поведение - что не так на схеме по пунктам, да знак вопроса есть на автомате до узо - 63A. Но это можно и посоветовать.
Схема нарисовано на "хорошо", Ваше бурчание мне непонятно, устали советовать? Потому как я читал до этого темы с Вашими советами -там схемы были вообще с кривыми линиями соедениния, однако же советы были даны, а сейчас что?
Я не вижу смысла рисовать гостовсткими схемами как это рисуют в проектах для инстанций, на этом форуме такого нет.

Начинку этажного щита я не знаю, всё что в моей квартире от счётчика до наполнения щита в моих планах по изменению.

VladK написал :
На какой вопрос я не ответил??

avmal написал :
Чтобы советовать вводное устройство, надо знать начинку вашего этажного щита.

VladK написал :
Начинку этажного щита я не знаю

И как вам можно что-то советовать, если вы не можете заглянуть в этажный щит?

VladK написал :
Ваше бурчание мне непонятно, устали советовать?

Тонкое жизненное наблюдение ...

avmal написал :
И как вам можно что-то советовать, если вы не можете заглянуть в этажный щит?

Скажу как есть. Сейчас в командировке вдали от квартиры, от того много времени на специализированные интернет-форумы. Здесь прошу советов, составляю калькуляцию, чтобы к моему приезду было всё закуплено. Приеду в конце недели и буду делать.

Может, не зная начинки этажного щита, поможет выденная на квартиру нагрузка - 10кВт?
Мне сейчас некого попросить заехать к квартире, чтобы посмотрели.

Smily написал :
Варочную - можно стационарно без диф защиты. Но "для себя" - диф. B32 0,03А

У меня в схеме дифф. С40 0,03A. всё же сменить на B32 0,03А?

Smily написал :
Если на ванную отдельный автомат, то диф защита 0,01А.

У меня в схеме на розетку для душевой кабины автомат С16, после УЗО 16A 0.01A. Сменить на дифф?

Там же находится накопительный нагреватель и тёплый пол - УЗО 63A 0.03A, автомат С10.

VladK написал :
составляю калькуляцию, чтобы к моему приезду было всё закуплено.

Это не советую делать - много лишнего закупите.

VladK написал :
Сейчас в командировке вдали от квартиры

Лучше было начать тему именно с этого.

VladK написал :
читал до этого темы с Вашими советами -там схемы были вообще с кривыми линиями соедениния

Даже, если мои схемы не соответствуют ЕСКД, т.е. не содержат штампов и масштабности изображения элементов, изгибы линий всегда соответствуют кратности 45 градусов, что не противоречит ЕСКД.

VladK написал :
Может, не зная начинки этажного щита, поможет выденная на квартиру нагрузка - 10кВт?

А мы знаем серию вашего дома, чтобы гадать?

VladK написал :
С40 0,03A. всё же сменить на B32 0,03А?

Да.

avmal написал :
если мои схемы не соответствуют

Я не про Ваши схемы (их не видел), а те по которым советовали. Меня задел отзыв о моей схеме.

avmal написал :
А мы знаем серию вашего дома, чтобы гадать?

Нет серии дома - индивидуальный проект "строймонтажа", В договоре мощность на квартиру - 10 кВт

VladK написал :
индивидуальный проект "строймонтажа", В договоре мощность на квартиру - 10 кВт

И какова схема этажного щита? Что там стоит? ... Вот и я об этом.

VladK написал :
те по которым советовали

Так дайте ссылку и объясните ваши непонятки.

avmal написал :
Так дайте ссылку и объясните ваши непонятки

Ближе к телу указать те ляпы которые мешают Вам в моей схеме - я их оперативно исправлю/удалю.

avmal написал :
И какова схема этажного щита? Что там стоит?

Вы наверное про щит в аспекте стоящего в нём автомата? Хм, счётчик в квартире.Схема(жаль в плохом качестве) есть в первом сообщении.

На какие линии рекомендуете поставить 2-полюсные автоматы?

Пересчитал нагрузку. Схему изменил.

VladK написал :
Схему изменил.

Тогда расскажите из каких соображений на вводе вы поставили последовательно автомат и рубильник? Вам это кто-то посоветовал?

идею брал здесь:

вам сейчас уже можно "прочитать" схему? Интересует нынешея разводка внутри квартиры.

VladK написал :
На какие линии рекомендуете поставить 2-полюсные автоматы?

Вы это с кем сейчас разговаривали?

VladK написал :
"Посоветовал" не лично,идею брал здесь:

А вы не подумали, что кусок идеи, который вы отхватили, находится в этажном щите?

VladK написал :
На новой схеме я всё оптимально развёл, вам уже можно "прочитать" схему?

На первый или второй вопрос отвечать?

avmal написал :
Вы это с кем сейчас разговаривали?

Форум коллективное общество - знающий ответит, незнающий пройдёт мимо или переспросит.

avmal написал :
А вы не подумали, что кусок идеи, который вы отхватили, находится в этажном щите?

Я подумал о том, что мне удобен рубильник в квартирном щитке.

avmal написал :
На первый или второй вопрос отвечать?

На первый.

avmal
Имеет ли смысл разъединить подключения стиралки с посудомойкой?

VladK написал :
Имеет ли смысл разъеденить подключения стиралки с посудомойкой?

Да.

avmal
1)Имеет ли значение для безопасности выделить из группы:
СМ АВ
ПММ АВ УЗО (общее)
Духовка АВ

СМ(стиральную машину) и подключить её на на персональный ДАВ 16А 10mA? Головой думаю, что перестраховка.

2) Для душевой кабины заменить АВ+УЗО на ДАВ 16А 10mA ?

VladK написал :
Имеет ли значение для безопасности выделить из группы:
СМ АВ |
ПММ АВ | УЗО
Духовка АВ |

Это не для безопасности, а для комфортности жизнедеятельности. И все эти группы должны стоять под защитой УЗО.

VladK написал :
СМ(стиральную машину) и подключить её на на персональный ДАВ 16А 10mA?

Если СМ стоит на кухне, то в этом нет необходимости.

avmal написал :
И все эти группы должны стоять под защитой УЗО

Так в схеме у меня СМ, ПММ, Духовка подключены к УЗО

VladK написал :
Имеет ли смысл разъединить подключения стиралки с посудомойкой?

ИМХО, проще поставить АВ С20 на них. Единственный недостаток состоит в том, что при таком токе уже рискованно применять Ваго и соединять шлейфом розетки, если они с пружинными клеммами, но дешевле применить другое соединение для проводов, чем выделять еще одну группу для ПММ.

Kamikaze написал :
соединять шлейфом розетки

А хотелось бы. Потому как рядом СМ и ПММ. Розетки еще не выбирал/покупал. Надеюсь, что розетки подберу нужные.
Идея с С20 понравилась, стоит ли ставить AB C20 1P+N?

VladK написал :
Цитата:Сообщение от Kamikaze
соединять шлейфом розетки

А хотелось бы.

Поставьте розетки с винтовыми клеммами, сделайте протяжку через полгода, и забудьте.

VladK написал :
стоит ли ставить AB C20 1P+N?

Преимущество в нормальной эксплуатации не настолько велико, чтобы заморачиваться при двух АВ под УЗО. Разве что такие АВ легко доступны. Вот в бюджетном варианте, где под одним УЗО и свет и куча розеток и ванная и т.д. - там это м.б. актуально.

VladK написал :
2) Для душевой кабины заменить АВ+УЗО на ДАВ 16А 10mA ?

Разве что если места в щитке остро не хватает, ИМХО.

Kamikaze написал :
Разве что если места в щитке остро не хватает

Острой нехватки пока не планируется В принципе,, схема выше ( ) считаю полуфинальной. Изменения сейчас внесу по C20.

А почему на водогрей+ТП АВ 10А при рассчетном токе 13А, хотя кабель 2,5мм2? Я что-то пропустил?

Kamikaze написал :
Я что-то пропустил?

Я недоглядел.С16. Исправляю.

Внёс изменения согласно советам.

+убрал с линий освещений УЗО.
Думаю на счёт установки ДАВ сразу после счётчика.

VladK написал :
Так в схеме у меня СМ, ПММ, Духовка подключены к УЗО

Так на что ориентироваться - на схему или на это?

VladK написал :
1)Имеет ли значение для безопасности выделить из группы:
СМ АВ
ПММ АВ УЗО (общее)
Духовка АВ
СМ(стиральную машину) и подключить её на на персональный ДАВ 16А 10mA? Головой думаю, что перестраховка.

avmal написал :
Так на что ориентироваться - на схему или на это?

Ориентируйтесь , пожайлуста, на схему из сообщения №64.

К вечеру постараюсь довести вид схемы до вашего примера ()

Я снова недоглядел
На схеме розетки (кухня) расчитал 22A, а нарисовал АВ 16А. Планирую чайник(2500 Вт) и микроволновку-гриль(2450 Вт). Хватит ли C20?
На второй группе измельчитель (700), кофеварка(600), соковышималка(550), холодильник (300), телевизор(300), вытяжку (300), освещение фартука)

VladK написал :
На схеме розетки (кухня) расчитал 22A, а нарисовал АВ 16А. Планирую чайник(2500 Вт) и микроволновку-гриль(2450 Вт). Хватит ли C20?

Вы рассчитывайте защиту не на нагрузки, а на сечение кабеля.

avmal написал :
Вы рассчитывайте защиту не на нагрузки, а на сечение кабеля.

Тогда выходит, что кабель нужен не 3х2.5мм, а 3х4мм?

VladK написал :
Тогда выходит, что кабель нужен не 3х2.5мм, а 3х4мм?

Вы сделали не совсем правильный вывод. Выходит, что нужна не одна розеточная группа, а две 3х2,5.

avmal написал :
Выходит, что нужна не одна розеточная группа, а две 3х2,5.

Так у меня их, помимо СМ+ПММ, Духовка, Варочная, 2 и есть на стенахгде бытовая техника и третья линия розеток для кухни/коридора/кинозала (одна стена)...

Защиту провода по сечению выбирал здесь: .