О химических анкерах

Что делать с несхватившимся анкером? При использовании анкера BIT под конец тубы отвердитель (черный) не полностью выходил. В итоге два анкера не застыли. Что с этим теперь лучше сделать? Большой нагрузки на узел не будет.

Tonal, почти 500р за 5 штук,из желтого пластика. А по поводу "для Момента" - это же смешно, куску пластика "фиолетово" какой именно химанкер перемешивать, лишь бы размер резьбы совпадал.

JamMSK, разве в Мерлене они есть? Я только для Момента видел.

Tonal, подойдут. Хотя цены на эти насадки конечно задраны, там по ссылке ещё по божески , 45р за штуку. В леруа насадки вообще по сотке. У меня клиент один год назад в Туле покупал чуть дороже 25р за штуку на каком-то рынке.

Вопрос про насадки-миксеры. Есть такой хим.анкер . Подойдут ли к нему насадки-миксеры ?

S-Didi написал :
Было бы очень интересно узнать, если есть возможность крепить что-то крепкое на такие стены

1. Система хим. анкеровки для газо и пенобетона Fischer FIS V 360 S (иньекционный состав), коническое сверло PBB и центрирующая втулка PBZ, анкерная шпилька FIS A
   
   
   
   1. Если стены оштукатурены и имеют слой термоизоляции можно использовать систему крепления Fischer Termax.

Кстати У меня тоже эта проблема есть...

Ставлю спутниковые антенны, а дома последних годов построек, сплошь газ и пенобетон. Приходится или подыскивать такое место, где с обратной стороны можно пластинку проложить, или искать другую стену. Было бы очень интересно узнать, если есть возможность крепить что-то крепкое на такие стены (анкера которые с тремя ножками с другой стороны - не подходят, ибо эти ножки прорезают пенобетон).

Из вышеуказанных параметров следует шпилька d.14-16 L-150 : предельная нагрузка при глубине анкеровки 125 мм около 80 КН. Множим на коэфф. запаса прочности 0,14 = 11,2 КН, анкера 4 шт => совокупная несущая способность 44,8 КН. Под рукой нет таблицы по ветровым нагрузкам (по регионам нашей необьятной Родины), но думаю несущей способности хватит за глаза. Все ОК. Провесит еще долго. Единственная неувязочка - анкерная шпилька должна быть из высококорозийностойкой стали (1.4409 или 1.4529) - экономия блин.
"Использовался хим. состав Hilti, пистолет той-же конторы, шпильки Fischer, напиленные по 150мм, ершик для мойки бутылок и груша из проктологии вместо насоса. Последние два инструмента использовались вместо фирменных от Hilti потому, что тамошние очень "занятые и деловые" манагеры просрали комплектность заказа!" - за соблюдение технологии монтажа - огромный респект, ну а манагеры Hilti просрали комплектностьзаказа не со зла, это они от гордости.

Всем привет!
Есть маленький опыт использования хим. анкеров. Использовался хим. состав Hilti, пистолет той-же конторы, шпильки Fischer, напиленные по 150мм, ершик для мойки бутылок и груша из проктологии вместо насоса. Последние два инструмента использовались вместо фирменных от Hilti потому, что тамошние очень "занятые и деловые" манагеры просрали комплектность заказа!
На четырех анкерах, диаметр 14 или 16мм, точно не помню, на высоте 100 метров на бетонной трубе ТЭЦ висит металоконструкция из 50 уголка+труба(диаметр примерно 70-80мм), на этой хрене висит антена высотой 2м, шириной 50см и глубиной 40см, ветровая нагрузка просто охренеть! Висит 4 таких ужаса, год прошел, все ОК.

corsaro написал :
ЭЙ ЛЮДИ, вы чего? Я работаю в ТД (специалист по крепежу)

я конечно извиняюсь, но судя по написанному - продавец-консультант, реально с предметом не сталкивающийся, я прав?

Сначала разберитесь о каком материале идет речь, а потом и пишите. Учите матчасть. см. Технологии Строительства. 5(60)/2008. И с терминологией будьте любезны - корректней.

corsaro написал :
P.S. Кстати для пеноблока замечательно подходит fischer GB(8,10,14mm),fischer fur.

По поводу GB. Вы его лично ставили? Испытывали? Для серийного монтажа он очень сложен и требует большой аккуратности, да и по несущей нагрузке ... Про FUR тоже все сложно. (не монтаж). Все зависит от качества пенобетона, а оно как известно низкое. (мягко сказано). Знаю, что говорю на испытания выезжаю по 2-3 раза в неделю. По поводу HILTI - респект. Удачи.
Р.S. И у Fischer, HILTI, Mungo, Sormat есть иньекционные составы расчитанные на работу при отрицательных температурах.

ЭЙ ЛЮДИ, вы чего? Я работаю в ТД (специалист по крепежу), хим.анкер у меня самый ходовой товар!TOX,FISCHER,MUNGO,HILTI,SORNAT,МОМЕНТ. Пользоваться этом видом крепежа одно удовольствие, ненужно особых навыков, И НИКАКИХ КОНУСНЫХ СВЕРЕЛ!!! Просто берете бур/сверло и рассверливаете внутри отверстие, затем берете хим/анкер заливаете туда (только при плюсовой температуре), далее вставляете шпильку (если работаете с пустотелым кирпичом, то средует вставить спец. сеточку).ЭЛЕМЕНТАРНО!!!!!
P.S. Кстати для пеноблока замечательно подходит fischer GB(8,10,14mm),fischer fur.
И по поводу HILTI компания просто супер вопросов нет, но стоит в 2-3 раза дороже не из-за качества, а из-за того, что прописана во всех стандартах(гост,din,aisi......), я думаю дальше продолжать не нужно!
пункт 8

Ну да и арматуру, не думал, что Вы собираетесь что-то вешать на арматуру...
Расстояние от кромки обязательно нужно соблюдать, т.к. при вырывани химического анкера по сути дела отрывается конус газобетона вместе со всем что в нутри ;-)) По сути дела благодаря адгезии нагрузку держит уже не анкер а сам газобетон... Обычно выдерживает нагрузку от 300 до 600кг.
В принципе в газобетоне 160 кг может выдержать и пластик например 10*200 или побольше.
Фишер не советую, можно попробовать Хилти, Йот, Мунго...
Самый дорогой способ при серийном креплении в газобетон - металичекская механики - есть такие спец анкера для газобетона. Ну а если несколько отверстий, то можно попробовать...,хотя они обычно небольшой длины.

Alex___dr написал :
Ну почему же? Арматуру (в смысле "сталь низколегированная периодического профиля" ) как раз очень неплохо на химию... И в гранит и в бетон...

кроме того для крепления вблизи краев полезен (если подобрать химию с низкой распираемостью)

Thunderbir написал :
Если хотите Хилти - Вам нужно Хим Анкер HIT 70(1500р) + шпилька +набор МD2000(5000р) или дозатор MD2000(2500р). Я бы посоветовал набор, т.к. отверстия в газобетоне нужно прочищать и продувать.

угу, спасибо за информацию но я уже ей владею, в хилти был.

Thunderbir написал :
p.s. если будете брать Хилти - учтите, что с 10 февраля у них подорожание на 8%.

мда уж

Thunderbir написал :
P/s/ Можно спросить в Хилти центре есть ли демонстрационный набор MD2000, если есть, то можно его приобрести со скидкой 25-30%, он будет немного б/у.

спасибо за инфо!

Serg написал :
К слову - в гранит химанкер нет никакого смысла,

Ну почему же? Арматуру (в смысле "сталь низколегированная периодического профиля" ) как раз очень неплохо на химию... И в гранит и в бетон...

Если хотите Хилти - Вам нужно Хим Анкер HIT 70(1500р) + шпилька +набор МD2000(5000р) или дозатор MD2000(2500р). Я бы посоветовал набор, т.к. отверстия в газобетоне нужно прочищать и продувать.
Отверстие делаете обычным буром.
p.s. если будете брать Хилти - учтите, что с 10 февраля у них подорожание на 8%.
P/s/ Можно спросить в Хилти центре есть ли демонстрационный набор MD2000, если есть, то можно его приобрести со скидкой 25-30%, он будет немного б/у.

Serg написал :
в гранит химанкер нет никакого смысла

это понятно, просто у иих только одна глыба была

Yurchik написал :
это не с потолка, наверное, взято...

Думаю для конкретного случая будет достаточно не только /2, но и /4.

Yurchik написал :
Кто-то из форумчан (а может и нет... ) писал, что был на какой-то выставке и видел презентацию Fisher'а. Там в гранитную глыбу анкера разные ставили и вырывали - так в случае химического анкера вырвали кусок гранита с анкером, а не сам анкер

Был и я на демонстрации Фишера - в Ярославле перед Машинстором прошлым летом. Сам пробовал ставить химанкер, в цилиндрическое отверстие. Поэтому говорю не о своих соображениях, а о том, что реально держал в руках.
К слову - в гранит химанкер нет никакого смысла, практически любой анкер берете - будет держать замечательно.

Serg написал :
Если Вы правильно поставите задачу или просто ее опишете - думаю Вам подскажут, как можно ее решить без дорогостоящих затрат.

задача поставлена выше.
при всем уважении: есть места где не получиться "смастерить".
задачу не ставлю специально, так как вместе обсуждения по существу обсуждение пойдет по следующим веткам:

1) какой же я тупой что не понимаю как обойтись одним деревянным чопиком вместо 10 хим анкеров
2) какой же я тупой что вообще за это взялся
3) какой же я тупой что так перестраховыываюсь ведь всем известно что пластиковый китайский дюбель 6х40 держит легко (в этой ветке список из тыщи примеров как у всех дома висят телевизоры и холодильники на таких)
4) как нужно наварить раму по всей комнате что бы нагрузки вообще никакой не было

все закончится двумя холиварами: Fischer VS остальные бренды и деревянный чопик VS пластиковый

мне это - не особо нужно.
задача конкретная: 80-120 кг динамической нагрузки на отрыв. газобетон средний, не легкий и не тяжелый. глубина анкеровки 160мм. вопрос прост: где купить, какие характеристики.

Serg написал :
Насчет конусных засверливаний у фишера - ерунда какая-то, не нужно там конусное засверливание.

в этих вопросах я привык доверять тех.докам, в тех.доке фишера написано что нужно конусное засверливание для обеспечения параметров (приведенных в этой ветке) здесь же указан коэффициент на прямое засверливание.

2Serg всё же думается человек с ником fischer имеет некоторое отношение к фирме Fischer, и если он пишет

fischer написал :
Если ставить в цилиндрическое отверстие нагрузки делите на 2 (от глубины анкеровки изменений практически не будет)

это не с потолка, наверное, взято...

P.S. Вспомнил. Кто-то из форумчан (а может и нет... ) писал, что был на какой-то выставке и видел презентацию Fisher'а. Там в гранитную глыбу анкера разные ставили и вырывали - так в случае химического анкера вырвали кусок гранита с анкером, а не сам анкер

toliX написал :
судя по данным в каталоге - мне не подходит, при всем уважении к фишеру.

Если Вы правильно поставите задачу или просто ее опишете - думаю Вам подскажут, как можно ее решить без дорогостоящих затрат.
Насчет конусных засверливаний у фишера - ерунда какая-то, не нужно там конусное засверливание.

toliX написал :
Цитата:
Сообщение от fischer
от глубины анкеровки изменений практически не будет

то есть там уже базовый материал не выдерживает, правильно понимаю? или именно поверхность крепления химанкера? просто если материал - тогда понятно, а если химанкер то я вообще ничего не понимаю

Разрушение базового материала - разрушение пенобетонного блока.

fischer написал :
от глубины анкеровки изменений практически не будет

то есть там уже базовый материал не выдерживает, правильно понимаю? или именно поверхность крепления химанкера? просто если материал - тогда понятно, а если химанкер то я вообще ничего не понимаю

fischer написал :
На собственном опыте - проводил испытания на обьекте (блоки были полное "г") макимальная нагрузка 4-5 КН дальше разрушение узла по базовому материалу.

4-5 кН это просто замечательно.

fischer написал :
В Питере попробуйте обратиться в Tel: (812)609 99 82
Fax: 812)609 99 83

это магазин или центр какой? если можно адрес. просто если это серьезная фирма то не хотелось бы конечно беспокоить, мне то надо закупиться ну максимум тысяч на 6-8, то есть приспособы для этого дела и банку, максимум две банке с инжекционной массой.

fischer написал :
Могу конечно и из Москвы выслать. Если хотите подробней инфу, сообщите телефон в личку, я завтра перезвоню с работы.

не стоит так беспокоиться, я человек скромный, да и не на мильон закупаю, так что большое спасибо за ответы на форуме!

fischer написал :
Монтаж в пено и газобетон - головная боль, лечится с большим трудом, каждый день по этому вопросу с клиентами "разбор полетов".

угу .

ЗЫ еще раз спасибо за консультацию!

Рекомендованные нагрузки (коническое отверстие)
При глубине анкеровки 75 - от 0,9 до 1,6 КН
При глубине анкеровки 95 - от 1,3 до 2,1 КН
На собственном опыте - проводил испытания на обьекте (блоки были полное "г") макимальная нагрузка 4-5 КН дальше разрушение узла по базовому материалу.
Если ставить в цилиндрическое отверстие нагрузки делите на 2 (от глубины анкеровки изменений практически не будет)
В Питере попробуйте обратиться в Tel: (812)609 99 82
Fax: 812)609 99 83
Могу конечно и из Москвы выслать. Если хотите подробней инфу, сообщите телефон в личку, я завтра перезвоню с работы.
Монтаж в пено и газобетон - головная боль, лечится с большим трудом, каждый день по этому вопросу с клиентами "разбор полетов".

ломастер шутку понял - смешно .
нету возможности такой матчасти, а так да - если кругом раму обварить то срез

нагрузка на чистый вырыв, прикладывается импульсами. такие дела. может упасть на голову. это плохо.

toliX написал :
ЗЫ например турник на выносе (например)

если сделать нормальную станину то нагрузки на вырыв не будет вообще, только на срез!!!
так что незачет...

ломастер сказано: на один анкер нагрузка на вырыв 80-100 кг, динамическая, чего еще то надо? - гипотетическая задача, но анкеры нужны не гипотетические а реальные.

ЗЫ например турник на выносе (например)

ну что вы тут в разведчиков играете - говорите что за фигня ?

ломастер эта фраза что означает?
что можно на деревянный чопик повесить или чего?