Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 02.10.2007 Красноярск Сообщений: 67
#1022756

Помогите!
Пожарники написали предписание - отсутствует эвакуационное освещение.
Детский дом - денег нет.
Пытались решить с помощью светильников с аккумулятором,
Светильники "Белый свет" слабые по мощности и дорогие.
Недорогие и достаточно мощные китайские 18Вт., например ЛБА 3924 не имеют сертификата соответствия МЭК 60598-2-22-99.
Может кто посоветует недорогие светильники аварийного освещения с сертификатом.

Milmen написал :
Пытались решить с помощью светильников с аккумулятором

Зачем?
Есть стандартное решение - БП на 12В с аккумом и таблички выход с лампочками света.
По-моему это дешевле просто светильника с аккумом.

Регистрация: 02.10.2007 Красноярск Сообщений: 67

Андрёй написал :
По-моему это дешевле просто светильника с аккумом.

Эвакуационное освещение следует предусматривать:
В местах, опасных для прохода людей;
В проходах и на лестницах, служащих для эвакуации людей и т.д.

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3257


Выбираете. Ставите по одному на выхода. Если позволяют средства - что маловероятно (видел в одной школе = ПО ВСЕМУ ПЕРИМЕТРУ КОРИДОРОВ И СТЕН занавешены аварийные светильники!!!! видно, что кто-то подарок сделал) - то побольше, если нет, то выполнить неукоснительно предписания инспекторов госпожнадзора = если назовёте их пожарниками - будете им на ВСЮ жизнь ВРАГОМ!!!
В свое время приходилось посылать на три-пять букв открытым текстом -денег СОВСЕМ не было, а тут припрется и начинает учить КАК НАДО ЖИТЬ и СКОЛЬКО платить...
В предписании требуйте уточнения - сколько и куда вешать. Если не дают, т о сами прочитайте нормативы и выполняйте по минималке. Мы в провинции тоже выкручиваемся как можем и изголяемся. Просто жить надо уметь и читать между строк...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

AMA3OH написал :
прочитайте нормативы и выполняйте по минималке.

По минималке только выходы.

Регистрация: 02.10.2007 Красноярск Сообщений: 67

avmal написал :
По минималке только выходы.

Извините, но согласно СНиП 23-05-95 в предписании:
Эвакуационное освещение должно обеспечивать наименьшую освещенность на полу основных проходов (или на земле) и на ступенях лестниц: в помещениях — 0,5 лк, на открытых территориях — 0,2 лк.
Неравномерность эвакуационного освещения (отношение максимальной освещенности к минимальной) по оси эвакуационных проходов должна быть не более 40 : 1.
Выходы висят по пожарке, требуют именно освещение коридоров, лестниц и т.д.
Неужели нет недорогих аккумуляторных светильников?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Milmen написал :
Неужели нет недорогих аккумуляторных светильников?

Это уже надо искать. Я дешевые не ставил. Только это называется аварийное освещение, если мне память не изменяет. И организуется оно способом, указанным в посте 2. А в случае, если требуются только эвакуационные указатели, то они устанавливаются над выходами и снабжаются индивидуальными аккумуляторами, как правило. Возможно, что терминология СНиПа отличается от терминологии в ПУЭ и СП 31-110.

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3257

2Milmen
Сочувствую. Если ваши инспектора обеспечены всеми приборами, а вы не можете автономными светильниками увешаться, то сразу вопрос = не бюджетник ли вы? Если бюджетник, то надо писать рапорта, бумажки вышестоящему начальству с копиями и подписями от приняших к рассмотрению. Мне так удается уже полтора десятка лет уворачиваться от СЭС, ГПН, Газовиками, милиции с их охранной системой...
Строим офис (одно название- на деле типовой щитовой жилой дом и в него продумываю КАК впихнуть ВСЁ оборудование и вписаться в действующие СанПиНы, ПУЭ, СНиПы и кучу требований. В медицине требования нехилые тоже... Проекта нет, рисую сам. потом буду узаконивать. Дареному коню в зубы и под хвост не смотрят...

2Milmen Действительно, то о чем вы говорите очень напоминает аварийное освещение..
Можно пункт или пункты предписания привести дословно или выложить скан? И укажите документ на основе которого этот пункт написан.
Аварийное освещение - это очень жестко и накладно, это вторая сеть освещения плюс отдельное питание..

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3257

2Dale
Если топикстартер работает в учреждении образования - ему не завидую...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Dale написал :
это вторая сеть освещения плюс отдельное питание..

Плюс отдельный щит аварийного освещения.

AMA3OH написал :
Если топикстартер работает в учреждении образования - ему не завидую..

Да бросьте. Работника детского дома напугает какой-то пожарный инспектор - не верю!
Другое дело, что комания очередная идет, Шойгу приказал ужесточать наезды, вот теперь инспектора попрут..
Но всегда можно договориться. Главное, что-то делать по предписаниям, если инспектор будет видеть, что работы идут (например в этом году один коридор и пять кабинетов, в следующем ещё что нибудь) - давить не станет. Хотя конечно разные попадаются..

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Dale написал :
Шойгу приказал ужесточать наезды, вот теперь инспектора попрут..

Попрут, только это не компания.

Регистрация: 02.10.2007 Красноярск Сообщений: 67

avmal написал :
Плюс отдельный щит аварийного освещения.

Спасибо конечно.
Но установить светильники с автономным питанием гораздо дешевле.
Возвращаюсь к вопросу.
Посоветуйте недорогие светильники с автономным питанием с сертификатом (МЭК 60598-2-22-99).

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3257

Dale написал :
Да бросьте. Работника детского дома напугает какой-то пожарный инспектор - не верю!
Другое дело, что комания очередная идет, Шойгу приказал ужесточать наезды

Так пугать начали медвепуты. :yu Наверху дали команду и понеслась - сколько мэров, глав снесли по указке??? Не задумались? У нас тоже главу сносят вместе с командой, взамен идут денежные бандюганы. Все знают, но молчат.
Писал ранее и не на одном форуме = пришли тридцатые годы. Не дай бог прийти тридцать седьмому году - а всё это напоминает....
Человек работате в детском доме и на волне событий за последние годы - за них взялись нехило.
Насчет договориться, то есть обратная сторона медали, о которой знают бюджетники, в том числе и я. Денег нет, но домоклов меч висит...
Поэтому - совет - сделать по минимуму, бумаги во все инстанции писать с копиями = и потом проверяющим под нос эти бумаги = МЕРЫ ПРИНЯЛ НАСКОЛЬКО МОГ!!! Печатать деньги не позволяет закон, а то проблемы снялись бы.
Далее пробивать финансы, есть депутаты - донимайте, найдите спонсоров - хоть мелких. И при каждой проверке показывать ЧТО сделано и отбиваться от проверяющих БУМАГАМИ!!!
Не обязательно ВСЁ делать через службу заказчика - у них задраны расценки. Электрик должен знать требования и САМ руководитель должен владеть и знать = поэтому он и руководитель. Сам я врач, но вынужден знать и применять свои знания. Есть интернет, помогает в работе.

Регистрация: 05.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 91


Оффициального сайта так и не нашел, не знаю на счет сертификатов.
В розницу 280 модель (2х8) стоит гдето 600, а который 1х20 рублей на сто дороже.

Регистрация: 02.10.2007 Красноярск Сообщений: 67

Просто написал :
vito не смотрели?

Спасибо за дельный совет.
Vito не смотрел
ЛБА 3924 не имеют сертификата соответствия МЭК 60598-2-22-99.
По интеренту нашёл ERGO 218 (Brilux Польша) 1366,44руб. пытаюсь найти фирму с сертификатом.

Milmen написал :
Пожарники написали предписание - отсутствует эвакуационное освещение

Это и есть аварийное освещение. Необходимость монтажа зл.щита аварийного освещения, ну и линии также. Это не дешево.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Milmen написал :
Но установить светильники с автономным питанием гораздо дешевле.

Большие сомнения. Не забыли, что на них тоже линии надо тянуть для подзарядки аккумуляторов, причем все-равно из отдельного щита?

avmal написал :
Большие сомнения. Не забыли, что на них тоже линии надо тянуть для подзарядки аккумуляторов, причем все-равно из отдельного щита?

Плюс аккумы из строя выходят, их замена равноценна замене светильника. А если не делать сеть питания - то это пыль в глаза и деньги на ветер. Кроме того, как эти светильники будут включаться в аварийной ситуации?
ИМХО лучше сделать часть здания, но как положено.

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3257

2Dale
Аварийнки оснащены АКБ. Постоянно подключены к системе электроснабжения. Питание будут получать в дежурном режиме от основной линиии. При отключении электроснабжения автоматически переходят в режим освещения. Зависимость от наличия напряжения в основной сети. И не надо городить доплинию питания. Надо войти в положение бюджетника. Сам смотрел такие в школе = слюнки текут до сих пор...

AMA3OH написал :
Сам смотрел такие в школе = слюнки текут до сих пор...

Видывали, видывали такие бюджетные варианты, подключенные ШВВП..

AMA3OH написал :
Надо войти в положение бюджетника.

Не желаю я входить в положение бюджетника. Если ты бюджетник - закладывай в бюджет расходы на безопасность.
Я тут упрекнул одного директора библиотеки за схожий "бюджетный" вариант ремонта электропроводки. А она мне отвечает "а у нас сигнализация!". Объясняю: "А сигнализация сработает когда под потолком будет шестьдесят градусов, плюс пожарные приедут через пятнадцать минут, а когда приедут - зальют всё водой нафиг! И что останется от библиотеки?"

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

AMA3OH написал :
Постоянно подключены к системе электроснабжения. Питание будут получать в дежурном режиме от основной линиии.

AMA3OH написал :
И не надо городить доплинию питания.

Что-то тут не стыкуется. Или вы предлагаете все уже установленные светильники заменить на светильники с АКБ? В этом случае действительно не придется "городить доплинию питания".

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3257

Dale написал :
Не желаю я входить в положение бюджетника. Если ты бюджетник - закладывай в бюджет расходы на безопасность.

Сразу видно, что не работал в бюджетной сфере, когда финансирование шло по остаточному принципу. более 15 лет ни копейки не вкладывалось в обеспечение и ремонт. Приезжали к нам из министерства регионального, областные проверяльщики - они НЕ ЗНАЛИ, что ТАК плохо. Показываем бумаги, которые они ранее приняли = так ДУМАЛИ, что ПРОСТО ДЕНЕГ ХОТИТЕ ВЗЯТЬ!?!? Вывод от них = легче взорвать здание, чем ремонтировать или подогнать бульдозер и сравнять с землей = НЕТ ЗДАНИЯ - НЕТ ПРОБЛЕМ. Думаете, что у нас как в столице всё гладко? -Как бы не так. Писал -строим офис врача общей практики, точнее взяли жилой дом щитовой и из него САМИ без проекта переделываем - Я РИСУЮ И ГОВОРЮ КУДА, КАК И ЧТО делать, строительная фирма по моим рисункам работает, а оплачивается по мере нахождения денег моим шефом. А ведь потом этот "шедевр" преподнесут в рамках нацпроекта. Не буду про это - сердце кровью обливается...
Вот я топик стартера отлично понимаю и рекомендации ему надо давать по факту. Для понимания - человек просит какую машину купить ему на ограниченные средства, чтоб обслуживание, ремонт и качество было нормальным в сельской местности по бездорожью, а ему отвечают = КУПИТЕ ХАММЕР НАВОРОЧЕННЫЙ НОВЫЙ И НОУ ПРОБЛЕМ. А про наши уазики можно забыть? до сих пор работают, ломаются, ремонтируются с помощью проволоки и какой-то матери, НО РАБОТАЮТ. Ну нет денег на хаммер, извините...

Dale написал :
Цитата:
Сообщение от AMA3OH
Сам смотрел такие в школе = слюнки текут до сих пор...

Видывали, видывали такие бюджетные варианты, подключенные ШВВП..

У нас до сих пор ВЫХОД напечатан на принтере и приклеен - на большее НЕТ ДЕНЕГ, ЧТО мог всё сделал - планы эвакуации, объявления, стрелки и РАПОРТА. У меня амбулатория и два ФАПа и на канц-хозтовары выделяется 1300 рублей всего. бензин на месяц -1200 рублей. Участой 15 км из конца в конец. райбольница, куда два раза в неделю надо мотаться = 25 км в один конец. А вы про закладывание в бюджет... Многие такие участки по России давно закрыли - невыгодно, а у нас держимся, куда наши старички пойдут?

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3257

avmal написал :
Что-то тут не стыкуется. Или вы предлагаете все уже установленные светильники заменить на светильники с АКБ? В этом случае действительно не придется "городить доплинию питания".

Может не поняли друг друга.
Светильники не основные, а аварийные и получают питание для подзарядки внутреннего АКБ. По той же проводке при наличии напряжения проверяют его наличие. Нет напряжения = включились автономно, дали свет, отключились и перешли в ждущий режим. Надо просто повесить аварийные светильники и топикстартер просит совет КАКИЕ брать, чтоб соответствовали нормативам и требованиям. Протягивать ЛИНИЮ НЕ НАДО. Для подключения СветАварОсвеш достаточно наружно уложить кабель-канал и в него проводку от ближайшей распредкоробки.

Регистрация: 02.10.2007 Красноярск Сообщений: 67

Спасибо АМАЗОН
смотрю топик и не понимаю, впечатление что люди открывают, читают последнее сообщение и начинается флуд (извините не хотел никого обидеть)
Нужна реальная помощь если кто знает ведь здесь столько специалистов!
Вы абсолютно правильно написали

AMA3OH написал :
Надо просто повесить аварийные светильники и топикстартер просит совет КАКИЕ брать, чтоб соответствовали нормативам и требованиям. Протягивать ЛИНИЮ НЕ НАДО. Для подключения СветАварОсвеш достаточно наружно уложить кабель-канал и в него проводку от ближайшей распредкоробки.

ВОПРОС:
Есть недорогие и достаточно мощные китайские 18Вт., например ЛБА 3924 я их смотрел купил один проверял отлично срабатывают но не имеют сертификата соответствия МЭК 60598-2-22-99.(никто не примет)
Может кто посоветует недорогие светильники аварийного освещения с сертификатом.

AMA3OH написал :
Вот я топик стартера отлично понимаю и рекомендации ему надо давать по факту. Для понимания - человек просит какую машину купить ему на ограниченные средства, чтоб обслуживание, ремонт и качество было нормальным в сельской местности по бездорожью, а ему отвечают = КУПИТЕ ХАММЕР НАВОРОЧЕННЫЙ НОВЫЙ И НОУ ПРОБЛЕМ. А про наши уазики можно забыть? до сих пор работают, ломаются, ремонтируются с помощью проволоки и какой-то матери, НО РАБОТАЮТ. Ну нет денег на хаммер, извините..

Сравнение не корректно.
Вот небольшая цитата. СНиП 23.05-95
*7.60 Аварийное освещение разделяется на освещение безопасности и эвакуационное.
7.61 Освещение безопасности следует предусматривать в случаях если отключение рабочего освещения и связанное с этим нарушение обслуживания оборудования и механизмов может вызвать:
взрыв, пожар, отравление людей;
длительное нарушение технологического процесса;
нарушение работы таких объектов, как электрические станции, узлы радио- и телевизионных передач исвязи, диспетчерские пункты, насосные установки водоснабжения, канализации и теплофикации, установки вентиляции и кондиционирования воздуха для производственных помещений, в которых недопустимо прекращение работ и т.п.;
нарушение режима детских учреждений независимо от числа находящихся в них детей.
7.62 Эвакуационное освещение в помещениях или в местах производства работ вне зданий следует предусматривать:
в местах, опасных дляпрохода людей;
в проходах и на лестницах, служащих для эвакуации людей, при числе эвакуирующихся более 50 чел.;
по основным проходам производственных помещений, в которых работают более 50 чел.;
в лестничных метках жилых зданий высотой 6 этажей и более;
в производственных помещениях с постоянно работающими в них людьми, где выход людей из помещенияпри аварийном отключении нормального освещения связан с опасностью травматизма из-за продолжения работы производственного оборудования;
в помещениях общественных ивспомогательных зданий промышленных предприятий. если в помещениях могут одновременно находиться более 100 чел;
в производственных помещениях без естественного света
7.64 Для аварийного освещения (освещения безопасности и эвакуационного) следуетприменять:
а) лампы накаливания;
б) люминесцентные лампы - в помещениях с минимальной температурой воздуха не менее 5° С и при условии питания ламп во всех режимах напряжением не ниже 90 % номинального;
в) разрядные лампы высокого давления при условии их мгновенного или быстрого повторного зажигания как вгорячем состоянии после кратковременного отключения питающего напряжения, так и в холодном состоянии.
7.65 В общественных и вспомогательных зданиях предприятий выходы из помещений, где могут находиться одновременно более 100 чел., а также выходы изпроизводственных помещений без естественного света, где могут находитьсяодновременно более 50 чел. или имеющих площадь более 150 м 2 , должныбыть отмечены указателями.
Указатели выходов могут быть световыми, со встроенными в них источниками света, присоединяемыми к сети аварийного освещения, и не световыми (без источников света) при условии, что обозначение выхода (надпись, знак и т.п.) освещается светильниками аварийного освещения .
При этом указатели должны устанавливаться на расстоянии не более 25 м друг от друга, а также в местах поворота коридора. Дополнительно должны быть отмечены указателями выходы из коридоров и рекреаций. примыкающих к помещениям, перечисленным выше.
7.66 Осветительные приборы аварийного освещения (освещения безопасности,эвакуационного) допускается предусматривать горящими. включаемыми одновременно с основными осветительными приборами нормального освещения и не горящими,автоматически включаемыми при прекращении питания нормального освещения.*
Во всех проектах с аварийным освещением, которые попадались, светильники аварийного освещения нужно было ставить на высоте 30 см. от пола. Но нигде так не ставили.. по требованию заказчика.

Но в любом случае, кабель-канал до ближайшей коробки - очень плохой и недешёвый вариант.

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3257

Dale написал :
Но в любом случае, кабель-канал до ближайшей коробки - очень плохой и недешёвый вариант.

Можно не согласиться?
кабель-канал можно протянуть до ближайшей распред-коробки а не щита. Если распредкоробок нет, что маловероятно, то можно запараллелить к рабочим светильникам. Установить рядом с ними -рабочими светильниками-и провод тянуть так же в кабель-канале. мы рассматриваем здесь вариант выхода из положения конкретного человека (читаем между строк, что можно, а что категорически нельзя). Ведь не ставите на высоте 30см!!! Это противоречит ПУЭ для омещений. в которых находятся дети. Даже выключатели ставить лоджны были на высоте не 150 см, а 180 см. И розетки не по евротипу около плинтусов...

AMA3OH написал :
Можно не согласиться?

Вы предлагаете ставить светильники по 2000 вместо 60 рублей и тянуть сопли до коробк вместо одного нормального кабеля. И называете это экономией?
Поверьте, разницы по экономике в этих вариантах нет. А вот в надежности и ремонтопригодности - существенная.
Через какой промежуток в такие учереждения ходят пожарные инспектора? Год, три, пять? Будьте уверены, через этот промежуток времени этот человек задаст на форуме вопрос: "Где взять аккумулляторы для светильников? светильники уже не выпускают.." Такой вариант - на один раэ, пыль в глаза пустить.. Вот поэтому буджетникам денег и не дают..

Регистрация: 02.10.2007 Красноярск Сообщений: 67

Для Dale.
Куда вы предлагает тянуть кабель?
В здании нет отдельного ввода аварийного питания.
Соответственно с отключением основного питания отключится и аварийное.
Думайте прежде чем делать оскорбительные выводы.

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3257

2Dale

Dale написал :
Вы предлагаете ставить светильники по 2000 вместо 60 рублей и тянуть сопли до коробк вместо одного нормального кабеля. И называете это экономией?

А про УПС ДОСТАТОЧНОЙ мощности, про АКБ , про прокладывание кабеля подумали? Можно поставить энергосберегающие лампы, но проверив их на соответствие ПУЭ. Мы не знаем КАКОЙ дом ребенка, этажность, план-схему. Надо просто просчитать. Просто если делать по требованиям - то нехилые деньги получаются. Мне на офис заложили 11млнрублей. Получили один и то не от федералов. Даже такие варианты пробиваем с помощью того, что депутатские ксивы в кармане, а если нет поддержки такой, то и ловить нечего... Фонда депутатского нет - работает только на энтузиазме. Мы не из думы
Мне выгоднее поставить два светильника таких и отвалите. Служба заказчика района =монополист, затребовала для ремонта электропроводки 136.000 рублей. Даже 30.000 шабурщикам было дорого. Обошлись покупкой счетчика, щитка, автоматов и проводки. Электрик свой. Сам показывал ЧТО и куда и как делать. Обошлись 5.000 рублями. три раза энергонадзор приезжал . Три акта осмотра с резюме= СООТВЕТСТВУЕТ. Нарушений нет. Надо знать лазейки и крутиться.

AMA3OH написал :
Мы не знаем КАКОЙ дом ребенка, этажность, план-схему. Надо просто просчитать.

Вот с этим - согласен на все сто. Для этого СНиП и цитировал.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

AMA3OH написал :
А про УПС ДОСТАТОЧНОЙ мощности, про АКБ , про прокладывание кабеля подумали? Можно поставить энергосберегающие лампы, но проверив их на соответствие ПУЭ.

Все это уже обсуждалось и вы сможете это понять, прочитав тему с самого начала.

Milmen написал :
В здании нет отдельного ввода аварийного питания.
Соответственно с отключением основного питания отключится и аварийное.

В курсе.. В считаете что одна мощная АКБ или генератор стоит дороже нескольких маленьких аналогичной мощности?
Всё надо считать..

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3257

avmal написал :
Цитата:
Сообщение от AMA3OH
А про УПС ДОСТАТОЧНОЙ мощности, про АКБ , про прокладывание кабеля подумали? Можно поставить энергосберегающие лампы, но проверив их на соответствие ПУЭ.

Все это уже обсуждалось и вы сможете это понять, прочитав тему с самого начала.

ССОРИ. Привел это выражение -смотрим сам топик. Предлагали прокладку отдельной линии, со светильниками дешевыми, но НАДО ПЛЮСОВАТЬ СТОИМОСТЬ АКБ, УПС достаточной мощности, кабелей и т.д. Так что просчитать и посмотреть. Если влетаетв копеечку, то надо на данный момент вывернуть от энергонадзора и сделать по минимуму и не пинайте меня ногами. Сам вот так выживаю...
Для примера у нас в райбольнице денег не было и инженер по ТБ своими руками вырезала наклейки на щиты, выход, в рентген кабинет -радиация и т.д. Знакомые просто подарили рулоны самоклеек и оттуда вырезала... А вы про финансирование бюджетников..:yu
Бензогенератор не заменяет, а дополняет автономное аварийное освещение. Нужен ИБП и к нему БГ. Причем желательно самозапускающийся, находящийся недалеко, чтоб можно было без проблем запустить, но в это время освещение автономно должно уже работать...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Dale написал :
В курсе.. В считаете что одна мощная АКБ или генератор стоит дороже нескольких маленьких аналогичной мощности?
Всё надо считать..

И об этом тоже уже говорилось.

AMA3OH написал :
Мы не знаем КАКОЙ дом ребенка, этажность, план-схему.

А вот это действительно надо знать.

Dale написал :
Для этого СНиП и цитировал.

Может действительно достаточно световых эвакуационных указателей?

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3257

avmal написал :
ожет действительно достаточно световых эвакуационных указателей?

Указатели совмещенные с освещением. Если будут проверять - то включить дурочку - типа освещенность соответсвует нормам, а замерить на прибор нет денег, а специалисты заверили, что там ТОЧНО СТОЛЬКО_ТО ЛЮМЕННОВ и ЛЮКСОВ = замерять люксометром вряд ли будут - тоже люди, увидят, что ЧТО_ТО сделано и вы СТАРАЕТЕСЬ из последних сил выполнить их предписания, но в кармане пусто, так что еще раз повтолрюсь - сделайте по минимуму, и на определенное время отстанут. Проверено на себе.

Регистрация: 02.10.2007 Красноярск Сообщений: 67

AMA3OH написал :
и на определенное время отстанут

Пожарные указатели ВЫХОД есть. Пробовали всяко не отстают.
Коридоры по 45 метров.
Здание три этажа. Буквой П.

Регистрация: 02.10.2007 Красноярск Сообщений: 67

Dale написал :
Всё надо считать..

А вы думаете бюджетники деньги не считают?
Вы если проводкой занимаетесь посидите с калькулятором и посчитайте.
Установка "мощной АКБ" + проводка по резервного питания по всему зданию.
Потом подумайте прежде чем писать "Вот поэтому буджетникам денег и не дают.."

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3257

Milmen написал :
Пожарные указатели ВЫХОД есть. Пробовали всяко не отстают.
Коридоры по 45 метров.
Здание три этажа. Буквой П.

Совет. Если денег действительно нет и вы бюджетник, то пишите кучу бумаг -рапортов, во все инстанции = депутатам, районному начальству, главе района, префектуры, губернатору, в общем ВСЕМ, кого знаете и везде пишите про ваше тяжелое положение, отстутствие финансов и везде просите помочь вам в свете последних указаний президента и ВВП для обеспечения безопасности детей. Не мне вас учить. Видать всё-таки назвали инспекторов ПОЖАРНИКАМИ и нажили себе врагов...
Денег для принципиального оснащения системой аварийного иавтономного освещения нужно очень много: три этажа по 45 м, кроме этого нужно ведь и в каждый кабинет и комнату, где могут пребывать дети...

Вот раньше были керосиновые лампы и жили, а теперь...
Сочувствую...

Регистрация: 02.10.2007 Красноярск Сообщений: 67

AMA3OH написал :
Видать всё-таки назвали инспекторов ПОЖАРНИКАМИ и нажили себе врагов...

Нет. Спасибо за сочувствие.

Milmen написал :
Вы если проводкой занимаетесь посидите с калькулятором и посчитайте.

Считал неоднократно. Но результат зависит от конкретных условий. И как-то вы забываете, что для производства подобных работ необходим проект.. И подобными подсчетами занимаются проектировщики, а вы - заказчики, их проверяете.

Milmen написал :
А вы думаете бюджетники деньги не считают?

Ничего лично к вам не относится, но я знаю, что большинство бюджетников не умеют считать деньги.

AMA3OH написал :
Совет. Если денег действительно нет и вы бюджетник, то пишите кучу бумаг -рапортов, во все инстанции = депутатам, районному начальству, главе района, префектуры, губернатору, в общем ВСЕМ, кого знаете и везде пишите про ваше тяжелое положение, отстутствие финансов и везде просите помочь вам в свете последних указаний президента и ВВП для обеспечения безопасности детей.

Очень дельный совет, независимо от обстоятельств. Знаю примеры, когда такие действия приводили к поистине сказочным результатам. Более того если вы этого не сделаете - будете крайним за необеспечение безопасности..

Регистрация: 02.10.2007 Красноярск Сообщений: 67

Dale написал :
большинство бюджетников не умеют считать деньги.

Спасибо за ответ. Считали разные варианты.
Самое приемлимое поставить светильники с автономным питанием.
Посоветуйте недорогие с автономным питанием и сертификатом соответствия МЭК 60598-2-22-99.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Milmen написал :
Пожарные указатели ВЫХОД есть.

Если с автономным питанием, то должны отстать. Как раз такие, которые вы ищите, но с трафаретами "ВЫХОД" и стрелками, если есть повороты.

Регистрация: 02.10.2007 Красноярск Сообщений: 67

avmal написал :
Если с автономным питанием, то должны отстать.

С автономным. требуют эвакуационное освещение.

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3257

Milmen написал :
Самое приемлимое поставить светильники с автономным питанием.
Посоветуйте недорогие с автономным питанием и сертификатом соответствия МЭК 60598-2-22-99.

Вернулись к первому посту...
Реально вам порулить в Красноярске. Это не столица, как и у меня, приходилось заскакивать в ЭлеКом и там закупаться... То, что есть в столице не всегда будет в вашем городе...
А точнее можно выбирать следуя по

Регистрация: 10.04.2009 Волгоград Сообщений: 24

Из СНиП-23-05-95:
7.78 Осветительные приборы аварийного освещения (освещения безопасности, эвакуационного) допускается предусматривать горящими, включаемыми одновременно с основными осветительными приборами нормального освещения и не горящими, автоматически включаемыми при прекращении питания нормального освещения.
Как это сделать?

Берёте аварийный светильник, цепляете его на стену, подводите питание 220в. Вуаля.
Аварийные светильники есть в ассортименте.

Регистрация: 10.04.2009 Волгоград Сообщений: 24

Вопрос в другом: Как сделать, чтобы светильники эвакуационного освещения автоматически выключались при прекращении питания нормального освещения?

Вас забанили в гугле? Есть именно такие светильники, с аккумулятором, контроллером заряда, питанием от 220в и схемой управления переходом на автономное питание при прекращении питания. Запитайте от линии нормального освещения перед АВ её.

KIRIZX сколько я вспоминаю, все светильники аварийного освещения всегда горят.
Вот сами подумайте пожар, дым, освещение не отключилось, и светильники аварийного выхода не горят.

Не заморачивайтесь пусть они горят всегда.

Mortex написал :
освещение не отключилось, и светильники аварийного выхода не горят.

Так видно куда бежать-то, если освещение не отключилось.KIRIZX заморачивайтесь - Вы на правильном пути. Имхо.

sanykrimea написал :
Так видно куда бежать-то, если освещение не отключилось.

Если Вы sanykrimea заходя в здание всегда запоминаете пути отступления , то это не значит что так делают все остальные люди.
Небольшое задымление при наличии/отсутствии штатного освещения и уже не известно куда бежать.

Но самое страшное, когда "светильники эвакуационного освещения" ставят на закрытых дверях.

LLBA0-3923-2-08-K01 непостоянный автономный, 3 ч., 2х8Вт, T5/G5 шт 492.25 689.15(рекомендуемая розница) 12
Светильники могут использоваться в качестве аварийных при отсутствии стационарного аварийного и эвакуационного освещения (п. 6.1.14. ПУЭ изд.7). Соответствуют ГОСТ Р МЭК 60598-1-2003 и ГОСТ Р МЭК 598-2-1-97

Mortex написал :
Если Вы sanykrimea заходя в здание всегда запоминаете пути отступления

У меня клаустрофобия к подвальным помещениям, таким как у ТС
Для светильников аварийного освещения постоянного действия аварийный режим определяется, согласно ГОСТ Р 50571.29-2009, при нарушении питания ГРЩ. Соответственно к нему и подключайтесь.
Проводку к светильникам выполните нагревостойким, огнеупорным безгалогенным или подобным кабелем. В ГОСТах указано и расположение и степень освещённости для ав. светильников

ПPOPAБ написал :
LLBA0-3923-2-08-K01 Светильник аварийный ЛБА 3923 непостоянный автономный, 3 ч., 2х8Вт, T5/G5 шт 492.25 689.15(рекомендуемая розница) 12

Неплохой светильник. В реальности светит чуть больше 3х часов. Есть возможность замены аккамулятора.

aleksandr94 написал :
Неплохой светильник.

Тема правда пахнет нафталином, и ТС вряд ли сюда заходит. Если он свяжется с производителем, и подтвердит свою аутентичность, вполне вероятен вариант шефской помощи.
Три коробки (36 светильников) - для завода, ровным счетом ничего не значат...
2 ТС Так и представитель в Красноярске есть, таки "Роснефтю" хватайте за обшлага и плачьте с порога, нечего им по "Ванкорам" мульярды зарывать! "Наши" Газпромы реагируют незамедлительно на подобные просьбы, в ответ от Вас - интерьвью на местном ТВ, какой он "наш дом" чудесный...