Антикризисный дом

Да, красный кирпич - дороже. Но красный получше будет, да и как-то естественнее, что-ли...

У нас - газобетон и красный глиняный кирпич. Тот, который вам нужен. А красный кирпич у вас дороже на 15%, поэтому его и меньше используют. 15% на самом деле, это очень большие деньги, это не 7 руб против 6-ти)))

Кроме того, основная масса строительных объектов (кроме "высоток") использует газобетон и силикат. Не пойму, почему? А у Вас как?

Грэй написал :
а как вы определили, что эти позиции - самые продаваемые?

Косвенно, по основной массе объявлений - от частных лиц и организаций.

jek написал :
в-основном, самый продаваемый - силикатный кирпич (5.95 руб/шт) и газобетон.

а как вы определили, что эти позиции - самые продаваемые?

Почему сейчас редко используют обычный (не отделочный!) строительный (керамический) красный кирпич для кладки стен?
Я пробежался по рекламным объявлениям в газете: в-основном, самый продаваемый - силикатный кирпич (5.95 руб/шт) и газобетон. Но ведь у красного кирпича не такая высокая стоимость (до 7 руб/шт) по сравнению с силикатным кирпичом, а теплопроводность - ниже! Кроме того, у газобетона - есть свои недостатки.
Так почему сейчас красный кирпич ушел на второй план? И целесообразно ли будет строить из него так называемый "антикризисный дом"?

Ushakov написал :
Будте уверены, как только Вы представите им исковое для ознакомления, они махом Вам все смастерят. Все эти бюрократические препоны очень непрочные.

Янн:- Где, как. Одно время у нас прокатовало через суд . Но потом стали в документах ставить тот самый штампик - "дом в эксплуотацию не принят" ,со всеми вытикающими. Вообще у нас бардак . Или надо юристом родиться ,либо алигархом.Вы не поверите, у нас и к натариусу за доверенностью надо записываться .А в регистрационную полату ,по три дня люди стоят.А чтобы землю оформить ,отдельная тема . За год точно не оформить.

Янн написал :
Янн:- Суд ,заставит признать право собственности на имущиство . Дом зарегистрируют ,дадут адрес , но будет маленькая приписочка :- "Дом в эксплуотацию не принят".

Надо подавать иск не о признании права собственности, об обжаловании действия (бездействия) т.е. понуждении соответствующего муниципального органа осуществить определенную функцию.
Будте уверены, как только Вы представите им исковое для ознакомления, они махом Вам все смастерят. Все эти бюрократические препоны очень непрочные.

п.3 ст.48 ГК - Осуществление подготовки проектной документации не требуется при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов индивидуального жилищного строительства (отдельно стоящих жилых домов с количеством этажей не более чем три, предназначенных для проживания одной семьи). Застройщик по собственной инициативе вправе обеспечить подготовку проектной документации применительно к объектам индивидуального жилищного строительства.

"вправе по собственной инициативе" означает, что может и не готовить. Нигде не написано, что обязан! Более того, читай выше, "не требуется".
И где слова о согласовании? А нет. Значит не требуется.

п.9 ст.51 ГК - В целях строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта индивидуального жилищного строительства застройщик направляет в уполномоченные на выдачу разрешений на строительство в соответствии с частями 4 - 6 настоящей статьи федеральный орган исполнительной власти, орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления заявление о выдаче разрешения на строительство. К указанному заявлению прилагаются следующие документы:
1) правоустанавливающие документы на земельный участок;
2) градостроительный план земельного участка;
3) схема планировочной организации земельного участка с обозначением места размещения объекта индивидуального жилищного строительства.

Пока не будем сопротивляться, нас будут ... В этом все беды нашей страны.

Ushakov написал :
Вы не правы.

Янн :- В чём конкретно?.Статья 48. п 3. градостроительного кодекса :-"Застройщик в праве самостоятельно подготовить техническую документацию применительно к объектам индивидуального жилищного строительства". Готовте сами ,но она должна быть. Так же должно быть соглосование :-Администрация,Водоконал ,СЭС ,Пожарник,Архитектор, Гор газ.Может у Вас всё проще ,но я знаю места, где фундамент под сарай начьнёте копать ,сразу человек с администрации приезжает и интересуется разрешением на строительство. С властью конфликтовать (не имея ЮРИДИЧЕСКОГО образования )себе дороже.

Янн написал :
Янн:- Суд ,заставит признать право собственности на имущиство . Дом зарегистрируют ,дадут адрес , но будет маленькая приписочка :- "Дом в эксплуотацию не принят".

Вы не правы. Это я Вам как юрист говорю.

Сам строю с 1997г.
Первый дом построил практически сам.
Сейчас уже вот второй дом начнем по весне, с подвалом еще опредилимся и все.

И почитайте интересный сайт www.okolotok.ru
Очень доступно и весьма поучительно.

От себя посоветую или керамзитный блок, кирпич, или съемную опалубку из керамзита.
С внешним утеплением - мокрый фасад. Реально самим сделать.
Крышу вот только одному не сподручно поднимать.

Деревянный дом - удобный, экологичный и много еще чего...
Но в отделке тяжел, защита требуется, сроки строительства затягиваются на выстой.
Окна на оклад надо сажать и много чего еще - одна конопатка пол жизни отнимает.

Фундамент зависит от земли на которой будет стоять дом. Реально ленточку сразу на весь дом.
С планом дома лучше покорпите неделю, две, три.
Не загоняйте себя в рамки 5*5, сделайте 6*9 = 50м2 + второй этаж.
Сделайте внешние стены в кирпич (25), шлакоблок 20 см. Вставьте окна, сделайте крышу.
И потихоньку облагородите одну комнату и туалет, потом кухню, потом другую комнату.
Москва не сразу строилась.
Дерзайте.

Силикатные блоки, как здесь многие советуют? Из-за неправильности изготовления фундамента могут потрескатся и это факт. Нужно делать сверху заливку бетоном, чтобы равномерно легла нагрузка от крыши.
В общем чисто от себя не советую, если действительно делать дом из силикатных блоков, то на клей.
А вам я так понимаю просто дешевле. А сажать силикатные блоки на цементный раствор - кощунство.
В общем керамзитные блоки или съемная опалубка для керамзитобетона нормальный вариант для самостроя.
Благо привезти камаз керамзита, песка и цемент в общем по силам.
Бетономещалку тоже в общем недорого 10-12 тыр.

Самое главное проект(не для архитектуры), а для себя чтобы упростить стройку
И фундамент - это самое главное, если стены можно еще поигратся и перестроить, переделать фундамент нереально абсолютно

Ushakov написал :
И получил и строю и зарегистрирую. Даже не сомневайтесь! А соседи уже и зарегистрировали...

Янн:- Суд ,заставит признать право собственности на имущиство . Дом зарегистрируют ,дадут адрес , но будет маленькая приписочка :- "Дом в эксплуотацию не принят".

Янн писал "Строить наверно и можно . Только попробуйте получить разрешение на строительство без проекта. А потом это строительство оформить и зарегистрировть"

И получил и строю и зарегистрирую. Даже не сомневайтесь! А соседи уже и зарегистрировали...
Если честно, меня просто паражают такие рассуждения! Ну, та напишите в письме с просьбой выдать разрешение на строительство ссылочку на Градосторительный кодекс. А на вопрос, где проект, ответте вопросом: "А почему собственно?"... Или напомните адрес суда...

вот тут
человек в 2007 году построил каркасный дом за 600 тыр в МО

#
фотки процесса

Это в наших краях строят. Под ключ - от 1,5 млн.

Ushakov написал :
DSP007, не вводите людей в заблуждение. Градостроительный кодекс позволят строить подобные дома без проектов.

Янн:- Строить наверно и можно . Только попробуйте получить разрешение на строительство без проекта. А потом это строительство оформить и зарегистрировть .

Абсолютно согласен с челябинским соседом, 5 х 5 маловат будет. Лично для меня условия комфортны, если на человека приходится 20 - 25 м2.

ROMA220, в нынешнее время нет никакого смысла считать деньги... Есть желание, чувствуете в себе силы - стройте. У нас в поселке рядом с большими домами стоят домики обитые рубероидом. Живут люди. А что поделаешь, если жить негде. Вот и слепили из того что было. А представляете если бы они обложись СНИПами и рассуждали о невозможности...
А если будете искать оправдания - никогда ничего не построите.

PS. 5х5 однозначно мало.

DSP007 писал "Зы. И не забудте, в населенном пункте нужон утвержденный и согласованный прооект, его утверждение может затянуться на годы."

DSP007, не вводите людей в заблуждение. Градостроительный кодекс позволят строить подобные дома без проектов.

Здравствуйте уважаемые форумчане. Наткнулся в инете на Ваш форум и решил поучаствовать в обсуждении данной темы.

Old_Navy написал :
Вам с такими мыслями по поводу домов, которые столетиями стоят, не в эту страну надо. У нас дома столетиями стоят разве что в Сибири, да и то в столетнем доме жить как-то не хочется. К опыту простого народа, как впрочем и к СНИПам, надо относится без фанатизма, опыт учитывать, а СНИПы соблюдать... но не держаться их, аки слепой стены.. Но в избу-пятистенок не пойду жить.

Именно в "этой стране" мы и живём, уважаемый. В моём славном городе, как и во многих других городах нашей родины, есть секторы с частными домами. В одном из них в настоящее время живёт моя мама и я, до женитьбы, прожил около 20 лет. История дома, по домовой книге, исчисляется с 1910 года, до этого этот дом стоял в какой-то деревне, сколько точно - уже не скажешь. Что интересно, дерево под сруб подобрано так, что со временем он стал как камень - гвоздь не вбить. Обшит снаружи вагокой с пропиткой, изнутри - достаточно качественный "таджикский евроремонт", гипсокартон и т.д. Замечу, дом построен "по опыту простого народа" без всяких там СНиПов и столько лет простоял, проживание в нём достаточно комфортно. Единственное, кое-где временами приходится "приложить руки", не без этого. Сколько будут жить пресловутые "хрущёвки", а тем более новые дома из пенобетона + утеплитель, в стены которых без особого труда лом проваливается - ещё посмотрим. Не так давно приобрёл участок земли за городом, планирую начинать строительство. Единственное в чём уверен - строить буду из дерева. Жить в панельке и ехать отдыхать в кирпично-бетонный дом, смысла невижу. Нигде так не отдыхают душа и тело, как в деревянном доме, поверьте.
то Roma 220 Думаю, что уложиться в указанную Вами сумму можно, но без внутренней отделки, без чистовой точно. В конечном счёте всё будет зависеть от ваших способностей и желания.

Ответ DSP007. Если коротко сказать , то опилки ----это замануха. Не надо на нее вестись.
По сравению с чем?-- С щепобетоном...

милчеловек. Вы живете в ближайщем замкадье. Соотв. Умножайте все сразу на 5 раз ( в смысле работу). Хотите дешевле ? Переежайте вот в ту деревню о которой говорите или наймите оттуда гастрабайтеров - тогда может и уложитесь в бюджет.

Насчет "домика" - 2 этажа это конечной милый домик но вот скромным его назвать никак нельзя. Так что цены на коттеджи недаром такие.

Mishael761 написал :
чего страхи рассказывают...

Янн:- Всё одно не поверят . Многие о стройке знают со слов прорабов,которых нанемают . Я за 150 т.р пристройку сделал 6 на 8 ,а знакомый ремонт в двух комнатах за эти деньги . Я делал сам ,а он пользовался услугами строителей. Тут на форуме прочитал ,что за покраску берут 200руб за 1 квадратный метр .У меня забор был деревянный ,100 метров в длинну, двух метровый и того с учётом двух сторон 400 квадратных метров . И чего ? Это надо заплатить 80 000 за покраску? За работу ?

Легенда написал :
антикризисный дом....Цены поднялись на всё, стройматериалы подорожали.
утопия за 10-15 тыщ....

курс тоже вырос. а материалы остались как минимум столько же, а учитывая (предполагаю) значительное, раза в 2-3 уменьшение строительства летом этим... запросто возможно.
Мне мой домЕг, 1 этаж газосиликат + 2 этаж каркас (металлический к томуже) + обшивка , штукатурка снаружи-внутри 1 этажа, перекрытия и тп. камин железный уже купил поставил - жить можно, обошолся в сумме _за 4 года_ примерно в 350 -400 тыс. р., реально меньше потому как большую часть стройматериалов покупали на другое - бетонирование берега речки, стройку гаражика из железия для хранения стройматериалов, и прочие радости дачи.
Фундамент никакой не столбики-ростверки-глинобитные колонны с членорасширением, а нормальная лента 75 см ширины и 90 высоты. (руки кривые. не умею делать тонкие или маленькие вещи)

размер домика 5.5х6, высота 1 этажа (потолки) 2.5 метра , второго 2.3. чердак 1 метр.
Строил просто - на каждый _небольшой_ участок работ нанимал разных людей. к примеру залитие фундамента - 3 дня времени, 2 человека. 10 тыс р. (мешали бетономешалкой тут же), материалов на 50 тыс р., работа 20 тыс. (тогда 800 долларов). чего страхи рассказывают...

антикризисный дом....Цены поднялись на всё, стройматериалы подорожали.
утопия за 10-15 тыщ....

Дизель7 написал :
Опилкобетон недолговечен и этого уже достаточно. Существенно больше расход вяжущего , меньше прочность на изгиб , намного больше теплопроводность, больше влагопоглощение. И пожалуйста не спорьте. Учите матчасть , если хотите полезно спорить.Практика само собой. "Трудоемкость арболита для себя" отличная.

И вы тоже. Опилкобетоны разные бывают, в зависимости от связующего .
Расход вяжущего для магнезиальных цементов в опилкобетонах очень не велик ( примерно 60 кг окиси магния и 40 кг хлористого магния на кубометр при очень приемлимом (как камень) результате).
А вот если делать опилкобетон на обычном цементе, то там расход действительно очень значителен- порядка 150 кг цемента и 120 кг гашеной извести на куб, при меньшем количестве результат совершенно отстойный- опилки сыпятся, а материал как земля ( по себе знаю).
За силикатно-известковый пока не скажу, в этом году попробую.
По сравнению с чем меньше прочность на изгиб ? по сравнению с бревном- без армирования естественно, по сравнению с армированным железобетоном- тоже несомненно, а вот по отношению к пеноблочным блочкам , полистиролбетонным блочкам и неармированному керамзитобетону- намного выше.
Гигроскопичность (и газопроницаемость) - безусловно, но это не недостаток, это техническая особенность. Которая может быть как серьезным недостатком (в сыром подвале) , так и выдающимся достоинством ( в спальне). Надо быть полным идиотом, чтобы использовать материал в неподходящем месте.
"Трудоемкость арболита для себя" - опять же, смотря с чем сравнивать. По сравнению с железобетоном - бесспорно, по сравнению с керамзитобетоном и шллакобетоном- примерно на одном уровне, может чуть полегче ( опилки полегче и раствор впитывается ,а на стекает). Но по сравнению с готовыми блочками - извините. Из готовых пенобетонных блочков пара чучмеков стены соседского 2-х этажного дома сляпала в три дня.

Дизель7 написал :
ИМХО нафиг 4-скатку при таком бюджете. Там же спальня будет, а не зал. Да и не красиво монсарда смотрится. Про монсарды много споров на разных форумах.

Мансарда смотрится красиво, но окна в скатах крыши обойдуться недешево , с учетом особенностей нашего климата ( снег зимой, талые воды весной). И с утеплением и вентиляцией балок непонятки.Это бесспорно.
А я имею в виду обычную 4-х скатную крышу "грибок", раз уж дом планируется квадратным. Если параллепипед- то опять же , не спорю, лучше двускатная ломанная, у самого такая.

Дизель7 написал :
ТИСЭ для многих случаев.

Безусловно. Но только для немногих случаев ( в основном сложные геологические условия, с низкой несущей способностью поверхностного слоя почвы или близкими грунтовыми водами) он является оптимальным / а зачастую и единственно возможным в "свайном" исполнении/ решением.

ТИСЭ для многих случаев.

ИМХО нафиг 4-скатку при таком бюджете. Там же спальня будет, а не зал Да и не красиво монсарда смотрится. Про монсарды много споров на разных форумах.

Опилкобетон недолговечен и этого уже достаточно. Существенно больше расход вяжущего , меньше прочность на изгиб , намного больше теплопроводность, больше влагопоглощение. И пожалуйста не спорьте. Учите матчасть , если хотите полезно спорить.Практика само собой. "Трудоемкость арболита для себя" отличная.