Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 07.01.2009 Тирасполь Сообщений: 342
#1032087

Да ладно вам спорить!, нужно человеку помочь. Если честно, я не понимаю, вы когда плитку в ванной выкладывали, вы хоть задумывались на вопросом герметизации шва? Нужно было изначально отказаться от рельефной плитки, либо выложить её так, чтоб она не попадала в плоскость ванны. Но что есть - то есть... Итак: если все выше предложенные идеи не подходят, хотя идея Палецкого является наиболее для вас подходящей, то попробую предложить свой вариант: что если рельеф на плитке, в месте пролегания уголка, убрать гравировальной машинкой? тогда уголок ровно ляжет на плитку. Эта идея мне не пришла в голову просто так, именно так сделал мой друг, у которого перпендикулярно ванне проходил рельефный фриз, при чём он проходил с трёх сторон ванны. У него была такая же проблема с прилеганием уголка. После нескольких дней раздумий, я принёс ему грав. машинку, он сделал ровный стёс по фризу, и проблема решилась. Получилось практически не заметно.

2masters Специально для Вас нарыл фоту, как спец по мышкам делает примыкание ванны к плитке. На фото уголок Равак и силикон во все мелкие щели между уголком, ванной и плиткой

Регистрация: 09.10.2007 Екатеринбург Сообщений: 2885

Палецкий написал :
нарыл фоту

А вот ванна, имхо, очень неудачно ориентирована. Если не ошибаюсь изголовье как раз под краном. Как же в ней лежать? Будешь биться головой о кран.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6260

Палецкий написал :
На фото уголок Равак и силикон во все мелкие щели между уголком, ванной и плиткой

Такой уголок купить не сложно. Но вроде его где-то тут на форуме критиковали. Он выполняет свою функцию защиты от воды? Внешний вид со временем не теряет?
А вместо силикона я использовал последнее время какой-то герметик от SOUDAL (Fix All кажется): прозрачный и белый, сложно выдавливается из тубы, но принцип у него иной, чем у силикона - плесени не образуется на нем в принципе...

Я вам не помешаю?

masters написал :
декор вставки имеют как правило хотябы 1 глянцевую покрытую глазурью кромку

Мне такое тоже в голову приходило. Но я думала, что боковинки у декоров такие же как у остальной плитки, без глазури. Лишнего декора у меня сейчас нет, но в магазине это можно выяснить.

А можно эпоксидной затиркой затереть швы на лючках, а то на них уже кое-где обычная Лугато повыпадала? Или лучше в Лугато добавить пластификатор и всё-таки ей?

Палецкий написал :
На фото уголок Равак и силикон во все мелкие щели между уголком, ванной и плиткой

Когда плитка гладкая это действительно очень хороший вариант.

Daimonn написал :
Если честно, я не понимаю, вы когда плитку в ванной выкладывали, вы хоть задумывались на вопросом герметизации шва? Нужно было изначально отказаться от рельефной плитки, либо выложить её так, чтоб она не попадала в плоскость ванны. Но что есть - то есть... Итак: если все выше предложенные идеи не подходят, хотя идея Палецкого является наиболее для вас подходящей, то попробую предложить свой вариант: что если рельеф на плитке, в месте пролегания уголка, убрать гравировальной машинкой? тогда уголок ровно ляжет на плитку. Эта идея мне не пришла в голову просто так, именно так сделал мой друг, у которого перпендикулярно ванне проходил рельефный фриз, при чём он проходил с трёх сторон ванны. У него была такая же проблема с прилеганием уголка. После нескольких дней раздумий, я принёс ему грав. машинку, он сделал ровный стёс по фризу, и проблема решилась. Получилось практически не заметно.

Нам плитку выбирала и раскаладку рисовала дизайнер, я вообще в то время не знала таких слов как, примыкание, герметик и т.п. Это год поварившись в ремонте, начинаешь поневоле во всём хоть немного разбираться.
Чё-то я боюсь так радикально гравировальной машинкой... а если с уголком вс равно не понравится?

Регистрация: 09.10.2007 Екатеринбург Сообщений: 2885

Yelena_g написал :
А можно эпоксидной затиркой затереть швы на лючках, а то на них уже кое-где обычная Лугато повыпадала? Или лучше в Лугато добавить пластификатор и всё-таки ей?

Как я понимаю, у Вас они отделаны плиткой и предполагаются незаметными?
У меня друг поначалу боролся с отпадающей затиркой вокруг таких лючков: и так подмазывал затиркой и мешал её с пластификаторами. Потом по периметру всю затирку отчистил и затер силиконовым герметиком Церезит в цвет затирки. Получилось отлично, незаметно и полгода уже ничего не отваливается. Чтобы примыкание к неподвижной настенной плитке вышло плотным, её края можно смазать маслом или наклеить скотч (как делал он). После засыхания силикона скотч отлепить.

DiVO написал :
А вот ванна, имхо, очень неудачно ориентирована. Если не ошибаюсь изголовье как раз под краном. Как же в ней лежать? Будешь биться головой о кран.

Вы ошибаетесь, эта ванна симетрична и слив посередине...такой у нее дизайн

Prok12 написал :
Такой уголок купить не сложно. Но вроде его где-то тут на форуме критиковали.

...наговоры

Prok12 написал :
Он выполняет свою функцию защиты от воды?

...только вместе с силиконом.

Prok12 написал :
Внешний вид со временем не теряет?

...поливинилхлорид, как и пластиковые панели ...главное не лупить по нему молотком

DiVO написал :
Как я понимаю, у Вас они отделаны плиткой и предполагаются незаметными?
У меня друг поначалу боролся с отпадающей затиркой вокруг таких лючков: и так подмазывал затиркой и мешал её с пластификаторами. Потом по периметру всю затирку отчистил и затер силиконовым герметиком Церезит в цвет затирки. Получилось отлично, незаметно и полгода уже ничего не отваливается. Чтобы примыкание к неподвижной настенной плитке вышло плотным, её края можно смазать маслом или наклеить скотч (как делал он). После засыхания силикона скотч отлепить.

По периметру мы пока вобще ничем не затирали, чтобы на начальной стадии эксплуатации квартиры был лёгкий доступ во все лючки. Затирка сыпется из швов между плитками, наклеными на лючок, при его открывании-закрывании. Видимо из-за того, что лючок пластиковый.

masters написал :
полоски наклеиваются поверх плитки.декор вставки имеют как правило хотябы 1 глянцевую покрытую глазурью кромку.

Позвонила сегодня в магазин, у этих декоров обе стороны не глянцевые.

А ещё столешечник наотрез отказался делать на заказ уголок. Говорит мы как-то сделали, а он не держался и отваливася всё время.

Регистрация: 04.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 459

Prok12 написал :
А вместо силикона я использовал последнее время какой-то герметик от SOUDAL (Fix All кажется): прозрачный и белый, сложно выдавливается из тубы, но принцип у него иной, чем у силикона - плесени не образуется на нем в принципе

подтверждаю полностью!
До появления саудаловского сантехакрила, возил своим работягам из славного города Брюгге(Бельгия) сие замечательное нечто.

yareal написал :
подтверждаю полностью!
До появления саудаловского сантехакрила, возил своим работягам из славного города Брюгге(Бельгия) сие замечательное нечто.

Не совсем поняла, "Fix All от SOUDAL" и "саудаловский сантехакрил", это два разных продукта фирмы SOUDAL? Как тогда второй продукт называется в оригинале?

Регистрация: 01.11.2008 Нижний Новгород Сообщений: 274

Имею сходную проблему. Изучив тесты силиконовых герметиков четко ориентировался на полиуретановые или как вариант на основе мс-полимера (фикс-алл). Полиуретановые мне нравятся больше, но бытовых их почти нет, а профессиональные (автомобильные), часто черные.

Соответственно шов может выдерживать куда более серьезные нагрузки, чем силикон, и плесень на нем не заводится, можно красить. А силикон есть полное ***** и про него лучше вообще забыть. Да, я имею ввиду конечно же клей-герметик.

Регистрация: 09.10.2007 Екатеринбург Сообщений: 2885

viperia написал :
Полиуретановые мне нравятся больше, но бытовых их почти нет,

Если у Вас продается продукция KRASS, то поглядите среди неё, у них есть белые полиуретановый клей-герметик и герметик на MS-полимере, каждый около 300 р. за тубу. Мне первый понравился. Ничуть не ху е Соудаловского Фикс-ол. Второй не пробовал, но думаю, что тоже должен быть не плох.
Не пробовал прозрачные аналоги, т.к. по аналогии с силиконами считал, что в них нет противогрибковых добавок. Но, может, ошибаюсь и это несущественно.

Регистрация: 04.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 459

Imel vvidu Fix all. A santehnicheski prigoden on imenno iz-za togo, chto plesen' na nem ne obrazuetsja.
V Brugge, v seti magazinov HUBO ego prodajut imenno, kak santeh. Glubzhe ne kopal, pardon.

yareal написал :
Imel vvidu Fix all. A santehnicheski prigoden on imenno iz-za togo, chto plesen' na nem ne obrazuetsja.
V Brugge, v seti magazinov HUBO ego prodajut imenno, kak santeh. Glubzhe ne kopal, pardon.

Поняла, спасибо.

Yelena_g написал :
Купила пасту Лугато, попробовала растворить ей оторванный кусок затвердевшего силикона, лить надо много,

Как много?

Yelena_g написал :
Мы не справимся Неужели только нож?

Сочувствую. Я вот точно не справлюсь. 14 лет назад такой подвиг я делал. Сейчас нет. До конца не дочитал, но вот я тоже такую тему поднимал - "Периметр ванны" - там мне тоже советовали разное, может Вам подойдет?

И все же по теме (в самом начале) девушка спрашивала, чем удалить силиконовые ошметки по периметру ванны после первоначально неудачной попытки организовать водонепроницаемые швы по периметру. Если ею этот вопрос уже успешно решен - пусть отпишется - как, чем? Сколько паста стоит?

masters написал :
вот например уголок без силикона

Как эта прелесть называется? Искать буду, хорошо бы по точному названию. Но это вещь!!! Вот такой мне и нужен. Но ведь он тоже чем то клеится? Тем же силиконом? У него - у уголка этого - мягкие закраины? И каков из себя уголок равак? Или это он и есть, но фото поста № 32?

ГенВик написал :
И все же по теме (в самом начале) девушка спрашивала, чем удалить силиконовые ошметки по периметру ванны после первоначально неудачной попытки организовать водонепроницаемые швы по периметру. Если ею этот вопрос уже успешно решен - пусть отпишется - как, чем? Сколько паста стоит?

Краткое содержание предыдущих серий.
У меня силиконили в два этапа, сначала сам шов (8 мм на 2 см в глубину), а потом сверху клеили плиточный пластиковый уголок на новый силикон. Мне это не понравилось и рабочие вручную оттерли второй слой силикона благо он не успел как следует застыть. Но остался первоначальный давно застывший шов, рабочие уже в квартире не работают, поэтому я стала искать пути самостоятельного удаления этого шва. Удалять его надо, поскольку после удаления верхнего слоя он тоже местами пострадал. Так вот я купила специальную пасту Лугато, нанесла на шов, подождала сутки, никакого эффекта. Перевела с немецкого инструкцию, оказывается нужно предварительно срезать силикон до толщины максимум 2 мм и только потом удалять этой пастой. Я и супруг не настолько владеем строительным ножом, чтобы самостоятельно срезать силикон, не испортив при этом ванну. Поэтому сейчас я ищу фирму, работающую с искусственным камнем, чтобы мне вытачили бортик, учитывающий все рельефы плитки. Если получится так сделать, старый силикон я удалять не буду.
В общем, продолжение следует...

Yelena_g написал :
Если получится так сделать, старый силикон я удалять не буду.
В общем, продолжение следует...

Поделюсь давним соображением - проблема у нас схожая, горе-мастера (распальцовщики, а я один и без интернета тогда) Залили щель белым герметиком, А сверху, недождавшись застывания герметика проклеили спецленту белую самоклеющуюся. В результате это болото так и не схватилось, возможно, один клей другому помешал. Лента эта отвалилась, а под ней полоска ошметков. А через полгода-год это хозяйство стало покрываться каким то серо-черным грибком. Вид стал вообще гарлемский. Пробовал срезать - нервы уже не те, если б машину времени - искалечил бы этих мастеров, а ведь еще в приятелях ходили... Короче, думал и о Лугато, хрен бы с ней что дороговато, но ведь у нас ее в спецмагазах даже не знают, а штучно не повезут за разумную цену. Ну так вот. Надумал я ПОДНЯТЬ ВАННУ на 3-5 см. Она стоит на болтах, ввернутых в ножки (все заводское), которые частично для выравнивания были вывинчены на несколько ниток резьбы. Так вот если подобрать такие же болты, но длинней на 5 см., то можно всю эту порнографию оставить внизу и начать "с чистого листа". Надо будет, конечно, отскоблить эмаль ванны, но это уже вполовину меньше. В моем случае запас расстояния от края ванны до смесителя и поручня стенового вполне позволяет это. Может Вам подойдет. Это не решает основной проблемы - как таки потом заделать эту щель - ну да Вам здесь обязательно насоветуют - но первый вопрос значительно упрощается.

masters написал :
masters

Уважаемый, как называется тот плинтус (уголок, или как иначе) что изображен на фото в посте 32. Мне бы он подошел, т.к. плитка не рельефная. На что он клеится? К нему и уголки надо покупать - какие то их особенности не укажете? У него края не мягкая прозрачная силиконовая кромка?

Палецкий написал :
Палецкий

Уважаемый, у Вас на фото поста 62 тоже очень красиво выглядит уголок по периметру. Скажите, это тот же уголок (плинтус?), что и на фото поста 32? Если нет - как он называется, на что клеится?

И еще. Мне тут посоветовали, что мою металлическую ванну надо крепить-опирать тремя краями (кроме наружного, через который заход-выход) на металлический уголок, предварительно очень прочно прикрутив его к стене по периметру. Мол, а то она будет "играть" и все примочки от стен отстанут-отвалятся. Но на фото поста 32 не видно такого уголка, хотя сама ванна явно не чугунная. А на фото поста 62 видно, что ванна вообще акриловая, верно? А Палецкий ни словом не упомянул про уголок. Так надо ли? В моем случае стоит сама жестко, не "играет". Или у профессионалов эти моменты (обязательное опирание краев нечугунной ванны на мет.уголок) саморазумеющиеся и предполагаются по умолчанию?

ГенВик написал :
Скажите, это тот же уголок (плинтус?), что и на фото поста 32?

...нет, на моем фото уголок от Ravak (чешская фирма...ванны, поддоны)

ГенВик написал :
на что клеится?

...стык силиконится и в него вставляется уголок. По высыханию все возможные щели опять силиконятся

ГенВик написал :
Мне тут посоветовали, что мою металлическую ванну надо крепить-опирать тремя краями (кроме наружного, через который заход-выход) на металлический уголок, предварительно очень прочно прикрутив его к стене по периметру.

...это лишнее

ГенВик написал :
Так надо ли?

..не надо ни для металлической, ни для фирменной акриловой ( не китайской)

ГенВик написал :
Может Вам подойдет.

К сожаление такой вариант мне не подходит, у меня экран ванны выложен плиткой, на одной фотографии из поста №30 это видно.

У меня такая же проблема. Внимательно причитал тему, но так и не понял какой-же вариант всё-таки предпочтительней. Фото прикладываю во вложении. Рабочие прилепили белый уголок на герметик, который даже сейчас застыл не полностью, отлепляется очень хорошо. Поэтому я его решил отлепить и сделать всё завново сам. Что посоветуете?

CherrLy написал :
У меня такая же проблема.

Выбросьте этот уголок мусор и аккуратно засиликоньте

А чем засиликонить? Однажды старую ванну засиликонил "антигрибовым" герметиком. Так он через полгода почернел. Посоветуйте что-нибудь качественное.

CherrLy написал :
А чем засиликонить?

Я пользую только силикон от Церезит. Другие пользуют МС полимер

Палецкий написал :
Выбросьте этот уголок мусор и аккуратно засиликоньте

Предварительно очистив старый силикон - тут писали, что к нему новый слой все равно не клеится. Палецкий, звиняйте, что я к Вам присоседился. Но ведь старый счистить надо?

И что же за уголок изображен на фото из поста 32??