Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 18.11.2008 Оренбург Сообщений: 54
#1027272

Уважаемые подскажите как быть с такой ситуацией:
Подземный гараж,в гараже погреб(который используется как склад хлама) . Присутствует два питания ~220v и ~36v (освещение погреба)
Проблема в следующем: Зима,несознательные члены ГПК обогревают гаражи тенами ,неговоря уже о противопожарной безопасности ,счета за электроэнергию приходят астрономические.
Решением общего собрания было принято отключать ~220v по определённым дням недели,так что свет в гараже есть только в суб.воскр. и среду. При этом ~36v присутствует постоянно во всех гаражах.
Стоят светильники на люмах по два в каждом 40w лампа(5 штук)
как их подцепить к ~36v ?,ну типа когда есть 220 то работают от 220,когда отсутствует 220 всёэто хозяйство работает от ~36v
C уваженим Сергей...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33923

lews написал :
как их подцепить к ~36v ?,ну типа когда есть 220 то работают от 220,когда отсутствует 220 всёэто хозяйство работает от ~36v

Поставьте трансформатор 220/36 и переключайте светильники на него, когда нет 220В.

Реклама Кабель-каналы, аксессуары IEK

Решения для дома и офиса: магистральные, напольные,
плинтусные, парапетные. Самозатухающий пластик.

Подробнее
Регистрация: 02.07.2007 Одинцово Сообщений: 589

ставите транс 220/36 и вешаете на него светильники и пусть постоянно на них и висят. Транс по мощности с 30% запасом. И да будет свет!!!! Хотя это полная фигня что Ваши рукойводители творят, просто ищут приключение на ж.... Ограничение по мощности на гараж поставили и дрюкали бы за несанкционированное подключение до ограничителя.

Регистрация: 18.11.2008 Оренбург Сообщений: 54

2 кныш

кныш написал :
Хотя это полная фигня что Ваши рукойводители творят, просто ищут приключение на ж.... Ограничение по мощности на гараж поставили и дрюкали бы за несанкционированное подключение до ограничителя.

Подскажите схему реализации этого?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33923

кныш написал :
это полная фигня что Ваши рукойводители творят,

Кстати, это действительно так и обстоит.Пеклись бы об экономии, так поставили бы в каждый гараж по трансформатору 220/36 и экономили бы на потерях в проводах. Экономия больше бы получилась.

Регистрация: 18.11.2008 Оренбург Сообщений: 54

Транс 220/36v стоит общий на55 гаражей вкл/откл кнопа доступна всем(в проходе перед электрощитовой) далее разводка по гаражам..

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33923

lews написал :
Транс 220/36v стоит общий на55 гаражей вкл/откл кнопа доступна всем(в проходе перед электрощитовой) далее разводка по гаражам..

Об этом я и говорю. Можете сами прикинуть потери на проводах при 220В до гаражей и потери при потреблении той же мощности при 36В, если знакомы с электротехникой. Если незнакомы, то ничего страшного - при том же сечении проводов потери в проводах при 36В будут в 6 раз больше, чем при 220В.

Регистрация: 02.07.2007 Одинцово Сообщений: 589

lews написал :
Подскажите схему реализации этого?

Да хотя бы обычным автоматом на 6А ограничили и все. Грубо говоря на проходе гаражей поставили щиток, в него воткнули автоматы и от каждого автомата кабель пошел на ввод в гараж. Щиток Вашими рукойводителями закрыт на замок, ключи у электрика или сторожей. Самое главное чтобы не было возможности подключить мощную нагрузку.

lews написал :
Транс 220/36v стоит общий на55 гаражей... далее разводка по гаражам..

А это дурь, ттранс ставится обычно в гараже

avmal написал :
при том же сечении проводов потери в проводах при 36В будут в 6 раз больше, чем при 220В.

абсолютно правильно

Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2633

А у 36 вольт частота 50 герц?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33923

dinamit007 написал :
А у 36 вольт частота 50 герц?

Точно такая же, как и у 220В. Или вы думаете, что экономя копейки на электроэнергии, там поставят дорогостоящий преобразователь?

Реклама Скидка на радиаторы

Алюминиевые радиаторы Royal Thermo REVOLUTION по 490 рублей за секцию. До 30 апреля.

Подробнее
Регистрация: 18.11.2008 Оренбург Сообщений: 54

Спасибо за советы
Но как мне видится 6 а автоматом проблемы не решить...поставят киловатный обогреватель и ...24х1квт х30=720000квт с одного гаража
а даже у среднего движка на "точиле" ток в момент пуска....+ свет горит+ вентилятор работает....а щиток с 6А автоматами под ключём...
А такая простая мысль как транс 220/36 500вт перевернуть и запитать люмы мне даже и не пришла... почемуто думалось об умерших APC-никах вместо акумов зацепить ~36v

Вопрос о грамотном энергопотреблении и его контроле в рамках всего ГПК остаётся открытым...приветствуются все предложения
гараж был построен гдето в 80-х ,затраты на переоборудование электрики хотелось бы минимизировать...

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10719

lews написал :
и ...24х1квт х30=720000квт с одного гаража

Точнее, 720 кВт*ч за месяц.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33923

lews написал :
а даже у среднего движка на "точиле" ток в момент пуска....+ свет горит+ вентилятор работает....а щиток с 6А автоматами под ключём...

Поставить автоматы D6 - это позволит запускать точила и всякую другую дребедень без вышибания автомата, но потребление ограничит.

Регистрация: 02.07.2007 Одинцово Сообщений: 589

lews написал :
Но как мне видится 6 а автоматом проблемы не решить...поставят киловатный обогреватель и ...24х1квт х30=720000квт с одного гаража

Это я грубо назвал 6А а так поставьте ПР-ские предохранители чтобы только свет работал - вот и все, а там и одного ампера хватит.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9600

lews написал :
счета за электроэнергию приходят астрономические.

а счетчики вообще есть?

avmal написал :
при том же сечении проводов потери в проводах при 36В будут в 6 раз больше, чем при 220В.

кныш написал :
Цитата:Сообщение от avmal
при том же сечении проводов потери в проводах при 36В будут в 6 раз больше, чем при 220В.

абсолютно правильно

в 37 раз не хотите?

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4485

Я так понял у них как и у меня счетчиков нет, а стоит один трехфазный,на подстанции и расход энергии поровну делится мна всех (как у нас)

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33923

юра Т написал :
в 37 раз не хотите?

Может я торможу, но почему? Кроме возросшего тока в 6 раз, вы еще и уменьшение напряжения учитываете?

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9600

avmal написал :
Кроме возросшего тока в 6 раз

ток греет кабель квадратично

Регистрация: 18.11.2008 Оренбург Сообщений: 54

Да счётчик один на всех

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9600

lews написал :
Да счётчик один на всех

ставте индивидуальные счетчики, рано или поздно всё равно придется это делать, тем более вы уже уперлись:

lews написал :
~220v по определённым дням недели

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33923

юра Т написал :
ток греет кабель квадратично

Разговор был лишь про падение напряжения.

кныш написал :
ставите транс 220/36 и вешаете на него светильники и пусть постоянно на них и висят. Транс по мощности с 30% запасом.

С 50% запасом. Учтите косинус фи.

avmal написал :
Кстати, это действительно так и обстоит.Пеклись бы об экономии, так поставили бы в каждый гараж по трансформатору 220/36 и экономили бы на потерях в проводах. Экономия больше бы получилась.

Есть смысл. А вообще, поставить каждому за его счёт счётчик, и заключить договор приёма-передачи электроэнергии.....

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9600

avmal написал :
Разговор был лишь про падение напряжения.

avmal написал :
при том же сечении проводов потери в проводах при 36В будут в 6 раз больше, чем при 220В.

вроде как про потери...

Регистрация: 04.05.2006 Владивосток Сообщений: 593

аналогичсная проблема и у нас....но решение кажется должно быть в другом: вменяемый оплачиваемый Ответственный за электрохозяйство и счетчики в каждый гараж.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4485

Да ну. Нигде не видел гаражей со счетчиками. Максимум--счетчик на каждую гаражную линейку.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33923

azus6 написал :
Нигде не видел гаражей со счетчиками. Максимум--счетчик на каждую гаражную линейку.

А я нигде не видел гаражей без счетчика в каждом боксе.

lews

Вообще идея отключения 220вольт не самая правильная. Вот Вам нужно лампочки подключить, а возможно кто то уже решает вопрос как от 36 вольт гараж обогревать.
Как вариант: ограничить автоматом 6А, 2А, 4А как собрание решит(можно ограничить доступ к клеммам автомата, а для включения/выключения автомат будет доступен). Тем кому нужно больше ставят счетчики и оплачивают по ним.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4485

Не,поставьте тепловой ограничитель .

В случае перегрузки отключается , а через 5 минут,когда пластинка остынет--включается сам.
Так в 40е годы делали.,причем размещали ограничитель в стальной коробке на верху столба (чтобы пользователь не добрался)

По поводу отопления. У нас тоже гаражи отапливают электричеством (халява) хотя это глупо, когда рядом на свалке----полно древесины,причем сухой.

Регистрация: 23.11.2008 Ханты-Мансийск Сообщений: 48

azus6 написал :
Да ну. Нигде не видел гаражей со счетчиками. Максимум--счетчик на каждую гаражную линейку.

у нас гаражи 6 на 4 (это размер) в одном коопнративе по 100-200 гаражей и у всех свои счетчики просто кто не плотит им отрубают напряжение

Реклама
Автоматы 16А в ЭТМ от 84 р.

Более 400 моделей от ведущих производителей в наличии в ЭТМ.
Магазины в 73 городах РФ. Подробнее

кныш написал :
Транс по мощности с 30% запасом. И да будет свет!!!!

А потом эти ушлые пользователи,поставят ещё один транс на 220/36 у себя в гараже и в получившееся 220 воткнут свои ТЭНЫ как и раньше.Так оно и будет париться,пока пожар не натворите...