Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446
#1308053

Кто предложит ещо более простую схемку ?

Уже давно придумана...

Инфа просто прелесть, зачет, шутка -юмора дня....
Господа! Принципиальные электро или электронные схемы не описываются как кулинарные рецепты от Елены Молоховец, а приводятся КОНКРЕТНО, ГРАФИЧЕСКИ
Видно, на форуме в основном гуманитарии, а не технари.... Что меня огорчает... Много трепа и нет смысла...

maksfer написал :
Кто предложет ещо более простую схемку

Я.

Регистрация: 25.06.2009 Тернополь Сообщений: 557

Кто предложет ещо более простую схемку

Схема.
Проверена на практике.
Проще не бывает.

Забыл выложить схемку. Исправляюсь.
Тр-р 10-20вт, первичная обмотка диаметром 1-2мм, в зависимости от мощности инструмента.

cimon написал :
Рискну предложить такую схемку. Как вариант.

Здесь я немного погорячился и накидал довольно сложную схемку, на досуге прикинул схемку попроще.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

cimon написал :
Рискну предложить такую схемку. Как вариант.

+1 Еще одна вариация на тему "датчик-исполнительное устройство"
Для этого заменяем здесь

оптосимистор на "геркон + тиристоры"....

Рискну предложить такую схемку. Как вариант.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

maksfer написал :
если вас так смущает индуктивность магнитного пускателя то проще всего поставиль искрогасящий контур

maksfer написал :
чем вам не нравится например Геркон МКА-20103 или КЭМ-1?

наконец-то

iale написал :
скорее всего это КЭМ1

maksfer написал :
если так хочется то достаточно обычного симистора

вполне

Регистрация: 25.06.2009 Тернополь Сообщений: 557

iale написал :
т.е. геркон - вещь хорошая, но для такой коммутации не надежная. Промежуточное оптореле, как вариант "усиления" , можно применить - фотодиод "поджигать" герконом ( ток мизерный, выбросов нет ), а фототриак "дергать" пускатель.
Нечто подобное делается здесь

если вас так смущает индуктивность магнитного пускателя то проще всего поставиль искрогасящий контур, всетаки никак не могу понять нафига туда пихать оптореле, и почему именно оптореле?, если так хочется то достаточно обычного симистора.

чем вам не нравится например Геркон МКА-20103 или КЭМ-1?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

maksfer написал :
также как и я в магазине радиотоваров

а на этикетке искать или у продавца спрашивать

maksfer написал :
геркон взят с устройства в котором он комутировал достаточно большые токи около 400мА

maksfer написал :
такие какие стоят в кнопках лифтов(марку не знаю)

???
Да и брать придется с запасом, ибо

maksfer написал :
так там таки в 2 случаях пригорали герконы

т.е. геркон - вещь хорошая, но для такой коммутации не надежная. Промежуточное оптореле, как вариант "усиления" , можно применить - фотодиод "поджигать" герконом ( ток мизерный, выбросов нет ), а фототриак "дергать" пускатель.
Нечто подобное делается здесь


причем без геркона...

Регистрация: 25.06.2009 Тернополь Сообщений: 557

iale написал :
и где их взять, если в хозяйстве нет такого прибора или не "повезло" обслуживать лифтовое хозяйство ?

также как и я в магазине радиотоваров

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

maksfer написал :
мою схему повторяли несколько раз так там таки в 2 случаях пригорали герконы

про то и речь Дело скорее даже не в величине коммутирумого тока, а в слабой стойкости контактов геркона при коммутации нагрузки, особенно индуктивной.

maksfer написал :
...геркон взят с устройства в котором он комутировал достаточно большые токи около 400мА...
...лечилось заменой на такие какие стоят в кнопках лифтов(марку не знаю)

и где их взять, если в хозяйстве нет такого прибора или не "повезло" обслуживать лифтовое хозяйство ?

Регистрация: 25.06.2009 Тернополь Сообщений: 557

iale написал :
Потом - из каких соображений через токовую обмотку герк. реле пропускается только один полупериод ?

причины 2 первое ето у меня было всего 3 диода, второе ето минимальное падение напряжения, и в третиих тока было белее чем достаточно для надежной работы геркона.

геркон взят с устройства в котором он комутировал достаточно большые токи около 400мА, и он там ращитан на очень большое число цыклов так как срабатывает от 200 до 500 раз на день как минимум проблем с ним небыло и небудет.
мою схему повторяли несколько раз так там таки в 2 случаях пригорали герконы все лечилось заменой на такие какие стоят в кнопках лифтов(марку не знаю)

для тех кто хочет повторить наличее короткозамкнутой обмотки обязательно, она обеспечивает инерцию работы реле

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

maksfer написал :
геркон(родной от реле вышел из строя) с групой на замыкание длиной 5 см

скорее всего это КЭМ1. Но даже для такого геркона коммутация индуктивной нагрузки ( обмотка пускателя ) - не есть "хорошо"... не рассчитанный на это, "слабый" контакт быстро подгорает.
Потом - из каких соображений через токовую обмотку герк. реле пропускается только один полупериод ?

Регистрация: 25.06.2009 Тернополь Сообщений: 557

марку реле сказать не могу так как изначально ето была катушка и корпус от реле блока защиты насоса водолей который был куплен ещо за союза, геркон(родной от реле вышел из строя) с групой на замыкание длиной 5 см марку незнаю. сверху 15 витков(количество подобрано експерементально чтобы геркон срабатывал от 600 ватной нагрузки) провода из сгоревшего транса сечение 1,2 мм.

диоды 41HF120,

конденсатор електролитический в жестаной банке на 10мкф.

марку магнитного пускателя определить не удалось обмотка на 380В

собрал с того что было под руками
как на меня то чем проще тем надежнее, такое схемотехническое решение на герконном реле и пускателе я нашел в какой то литературе советских времен

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

maksfer написал :
у меня схемка обошлась герконным реле

марку реле огласите пож-та

Регистрация: 25.06.2009 Тернополь Сообщений: 557

точно, исправил, в реальной схеме все так и зделано и нормально работает
схему чертил на скорую руку и сделал ошыбку

Регистрация: 29.08.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 770

maksfer написал :
не судите строго

Как ни суди, а работать не будет. Катушка пускателя должа быть воткнута в "фазу 2" ДО контактов.
Да и номинал конденсатора не помешало бы конкретизировать, ато они ж разные...

Регистрация: 25.06.2009 Тернополь Сообщений: 557

вот схема
не судите строго
ето последний вариант схемы катушка очень сильно грелась при включении 2 квт електрорубанка пришлось поставить дополнительный диод

Тада пожалуйста схемку в студию, обмозгуем, обсудим, покретикуем, похвалим, реализуем и тд. и тп.... Тому що выкладка применяемых компонентов это не что иное как просто набор компонентов, а не реализация идеи... Пример: Два резистора, три транзистора, четыре конденсатора, все перемешать, добавить соли и перца по вкусу и тушить 1 час 25 минут в духовке при Т не более 180 гр Ц

Регистрация: 25.06.2009 Тернополь Сообщений: 557

а для чего все так усложнять, у меня схемка обошлась герконным реле, магнитным пускателем, диодным мостом с конденсатором 10мкф и куском провода ПЕВ 1,2 мм который я намотал на герконное реле сверху по обмотке, сделал на коленке, задержка выключения зделана защет коротктзамкнутой обмотки герконного кторая была как рабочая. ничего не греется, успешно работает 3фазный мотор турбины строительного пылесоса.

Регистрация: 18.09.2007 Харьков Сообщений: 112

Я считаю функцию синхронного пуска пылесоса ненужной и даже вредной. Выключать пылесос имеет смысл, только если перерыв в работе больше 5 мин .Инструмент выключать приходится тут не куда не денишся .Двигатель пылесоса стартует под нагрузкой и это сильно уменьшает его ресурс а работать в установившимся режиме промышленный пылесос может неограниченно долго.

Ждем просто с дрожью в членах (ногах, руках), вот бы быстрее...
Не томи, друг, Соловушка...

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3397

Ребята, подождите еще малость (пару недель). там окно должно быть. Просто хочу ряд изделий представить, а не пустую схему. Главное в чем проблема -сделать просто и дешево и доступно на переферии (где например оптосимистор МОС вряд ли просто достать). Сложно я уже сделал.

Регистрация: 27.07.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2819

Мы ремонтируем строительные пылесосы (в том числе). Якоря и электроника горят чаще всего – заказываю, привозят.
По деньгам: HITACHI примерно 1500, BOSCH – три с хвостом (это про электронику), редко KRESS – около тысячи.
Только не пинайте: понимаю, что участникам беседы намного важнее всё сделать самому, это для информации, может кому-то понадобится срочно - так это можно заказывать.
Сейчас под замену приготовлена электроника HITACHI WDE 1200, если интересно – могу сфотографировать горелую и новый блок.

Ау-Ау!! Уважаемый всеми Соловушка, ждем со все более возростающим нетерпением, материалы Ваших разработок!

Привет всем и особенно Соловушке! Здоровья новорожденному! Жду с нетерпением схемы от Соловушки! Подозреваю, что именно эта схема мелькнула в инете как конструктор от инофирмы... не могу найти у себя распечатку ее. Очень желательно эл.магн. реле в исполнительной цепи.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3397

Спасибо!!!