Премудрости посадки картофеля

vitil написал :
А потом он вырождается. И нужно искать новый.

С этого момента поподробней. Почему у одних получаются "новые семена" этого же сорта, а у других он вырождается?

Tomkol,
Да, конечно.

vitil написал :
А потом он вырождается. И нужно искать новый.

Но ведь не новый СОРТ, а новые СЕМЕНА того же сорта, который Вам понравился по вкусовым качествам, урожайности, приспособленности к климату и т.д.

Tomkol написал :
не один год

А потом он вырождается. И нужно искать новый.

Nemens написал :
Главнео выбрать сорт картофеля имхо

Выбрать? Это нереально. Подбирать нужно методом проб. И, наверное, не один год на это потратить.

Главнео выбрать сорт картофеля имхо

NAP написал :
Где то в корзине есть лопата сконструированная Костромским монахом.

Давно в гараже валялась советская стальная лопата с отломанным ухом и вилы копальные. На днях отрезал от лопаты переднюю кромку (типа лезвие) и приварил к вилам. Но еще не дооформил, а как только сделаю - выложу фотку. Такую штуковину я давно хотел сделать (еще до покупки мотоблока), чтобы перекапывать землю. По идее к такой вилолопате не должна липнуть земля (потому что не будет тех поверхностей, куда обычно налипает).
Теперь, при наличии мотоблока, в такой штуке уж и нет необходимости, но и выкинуть просто так заготовки было жалко. Вобщем, по готовности покажу - може кому и пригодится.

Tomkol написал :
Ну а другие форумчане могут ради интереса оставить небольшой экспериментальный участок и на следующий год сравнить

А что тут сравнивать? Раньше, до приобретения МК копал по честному бООльшой угольной лопатой... Результат - весной то же самое...опять землю надо копать... Ужас. Урожая (нормального) не было никогда... Для картошки отдельно держали еще два огорода. После фрезерования по осени, затем весной, перед посадкой, просто пробежался за часик свои шесть соток... Второй год я и семья просто рады. Еще раз скажу, зря не покупал МК раньше. При этом совершенно не противопоставляю фрезерование вспашке. Это разные технологии. По этой причине еще раз поддержу фразу

Tomkol написал :
"копать-не копать под зиму" должна выясняться с учетом состава почвы и климатических условий

NAP написал :
Так по весне вспашка была тяжелой. Почва сильно плотная была. Копать огород, никогда не перекапывали по осени.

Ну, значит Вы уже тоже определились . Видимо для Вашей земли подзимняя вспашка лучше (наверное).

Tomkol написал :
Ну а другие форумчане могут ради интереса оставить небольшой экспериментальный участок и на следующий год сравнить. Ведь в данном случае если не попробуешь, то и не узнаешь.

Прошлой осенью участок не был вспахан. МБ стал на прикол.
Так по весне вспашка была тяжелой. Почва сильно плотная была. Копать огород, никогда не перекапывали по осени.

Vladikom написал :
поборонить вручную, как только начнут просыхать верхушки комков

Так в том-то и прикол, что верхушек, как таковых, по весне нету - мороз их за зиму рвет и весной они рассыпаются, так что поверхность к этому времени почти ровная. Ну и, соответственно, благодаря влаге, "заплывшая".
Возможно, что дилемма "копать-не копать под зиму" должна выясняться с учетом состава почвы и климатических условий. Так что я не навязываю своё мнение всем, однако для себя я сделал вывод, что для моего участка зяблевая перекопка (вспашка) вредна.
Ну а другие форумчане могут ради интереса оставить небольшой экспериментальный участок и на следующий год сравнить. Ведь в данном случае если не попробуешь, то и не узнаешь.

Tomkol написал :
Отец в прошлом году под зиму только половину огорода вскопал. Морозы были до -30. Весной мотоблок на фрезах тонул именно на некопанной половине (настолько рыхлая земля была), а вот на копанной - да, на поверхности крупные комья морозом поразрывало, но из-под низу фрезы выворачивали все-таки крупные куски. Т.е. копанная под зиму земля получилась более "дубовой".
Вот такой парадокс.

Имхо. В данной ситуации скорее всего вопрос стоит в плоскости как выполнялась перекопка. К примеру я если начинаю копать то нет разницы для чего я это буду делать все равно на подсознании буду крошить пласт на мелкие кусочки. Нет конечно на несколько штыков могу вспомнить и просто перевернуть. Но только на несколько. И если я так перекопаю на зиму участок то понятно что его затянет в весне что и вили не вставить.
Вспашка на зиму должна быть с крупным гребнеобразованием. Так же нужно и копать. Где то в корзине есть лопата сконструированная Костромским монахом. Вот ею просто идет переворот пласта.

Tomkol написал :
а вот на копанной - да, на поверхности крупные комья морозом поразрывало, но из-под низу фрезы выворачивали все-таки крупные куски. Т.е. копанная под зиму земля получилась более "дубовой".

Прекопанную с осени почву желательно весной сразу поборонить вручную, как только начнут просыхать верхушки комков, например такой бороной.
Под выровненной мелкокомковатой поверхностью крупные комки, присыпанные подсохшей почвой будут высыхать равномерно и при фрезеровании нормально крошиться.

vv123vv написал :
Вопщем, кто как, а я, если есть, время под зиму беру в руки лопату.

Отец в прошлом году под зиму только половину огорода вскопал. Морозы были до -30. Весной мотоблок на фрезах тонул именно на некопанной половине (настолько рыхлая земля была), а вот на копанной - да, на поверхности крупные комья морозом поразрывало, но из-под низу фрезы выворачивали все-таки крупные куски. Т.е. копанная под зиму земля получилась более "дубовой".
Вот такой парадокс.

Знакомая по супер технологии сажает - и режет на несколько часте, чтоб у каждой был глазок, потом в лунку навоз, золу иминеральное удобрение. Урожай у неё каждый год богатый, а картошка, как на выставку - одинаковая по размерам и вкусная. Живёт знакомая в Краснодарском крае.

biv написал :
А там хоть кувалдой бей.

Проходили.... Мне так один "механизатор" на Т-150 загубил один огород. Пришлось бросить...

vv123vv написал :
хотя культиватором легче и быстрей.

вот -вот диски это и есть большой культиватор.

vv123vv написал :
Впрочем мы отклонились от темы.

Ну уж нет! Это уж точно по теме.

biv написал :
То есть, тоже глубокий оборот, но с ударной дозой комплекса химических удобрений для компенсации?

Все с точностью до наоборот. )))))))
Глина, как правило, содержит весь коплекс минералов.
Я опираюсь на свой опыт общения с глиной. Это не аксиома. В других климатических зонах могут быть свои особенности.
Впрочем мы отклонились от темы.

vv123vv написал :
Плантаж применяют и в огородничестве. Цель - "обновить" почву, когда старый плодородный слой истощен и напичкан вредителями.

То есть, тоже глубокий оборот, но с ударной дозой комплекса химических удобрений для компенсации? Почти Митлайдер получается. Ведь микрофлора для переработки органики ни за год, ни за два не восстановится, думаю.

vv123vv написал :
а я, если есть, время под зиму беру в руки лопату.

У нас - опасно. Все дожди летом, Осенью может не быть ни одного дождя. Часто снег и мороз ложится на сухую почву. Кто не продисковал после пахоты, рискует получить по весне монолиты вымороженной глины. А там хоть кувалдой бей.

biv написал :
Я погуглил для расширения. Но ведь это делается для винограда и деревьев, у которых корни глубоко.
У нас был такой случай.

Не то нагуглил. Плантаж применяют и в огородничестве. Цель - "обновить" почву, когда старый плодородный слой истощен и напичкан вредителями.
Плантаж делают одновременно с внесением удобрений. В огороде мне лениво заниматься такой хренью - использую севооборот и сидераты, а в теплице приходится. Там деваться некуда - в противном случае лет через пять надо землю полностью обновлять. )))))))

Твой случай - "заставь дурака...." Все с умом делается. В том числе, внесение удобрений и перекопка.

Вопщем, кто как, а я, если есть, время под зиму беру в руки лопату. ))))))))), хотя культиватором легче и быстрей.

vv123vv написал :
Попробуй сажать на одном участке картошку в течение многих лет, без севооборота, но с ударными дозами удобрений. Никакой гумус не поможет - выродится картошка.

Десятилетиями сажают(и я в том числе) каждый год менять местами сад и огород не получается. А кроме картошки у нас мало что растёт. Правда, без ударных доз. Особо разницы не заметил.

vv123vv написал :
Для расширения кругозора погугли "плантаж".

Я погуглил для расширения. Но ведь это делается для винограда и деревьев, у которых корни глубоко. К ним и доставляют питательную среду. По этому же и принципу и посадочные ямы копают. А картошке то надо питание в верхних слоях. У нас был такой случай. Пахали трактором одному хазяину как обычно 20-25. А тот и заявил: Давай глубже паши, я же тебе плачу! Тракторист пожал плечами - Хозяин хочет, и взял глубже. В результате поднял наверх мёртвую землю(у нас плодородный небольшой). В этот год у хозяина вообще урожай был никакой. Потом за трактористом бегал - сделай как было в три раза больше заплачу. Тракторист - А как?

Дык, никто тебя и не переубеждает.
Все сугубо индивидуально. Огород тестя - не показатель.

Для расширения кругозора погугли "плантаж". Тока не из БСЭ. а применительно к "дачнику", и нафига он нужен.

ПС. С гумусным слоем тоже не все так однозначно. С одной стороны - ты прав, с другой не совсем.

Попробуй сажать на одном участке картошку в течение многих лет, без севооборота, но с ударными дозами удобрений. Никакой гумус не поможет - выродится картошка.

vv123vv написал :
Многие культуры не любят свежий навоз.

Не свежий навоз,а уже с годик пролежавший т. е. пергной.

vv123vv написал :
У осенней вспашки много плюсов- борьба с вредителями и сорняками, снегозадержание, перепревание растительных остатков, уменьшение усталости почвы от данной культуры ..... в том числе, и облегчение почвы.

Смотрел я на огород тестя который всю жизнь по осени вспахивает,а по весне культивирует,так и жук и капустянка,и сорняки почему то никуда не деваются,а весной даже иногда еле лопату вгоняешь при посадке картошки.

vv123vv написал :
В зиму дисковать в средней полосе - труд на ветер. Больше минусов от такой обработки. После грубой перепашки (не разбивая комьев) земля после зимовки - "воздушная" и рыхлая (дедушка мороз разбивает комья), после дискования- как асфальт.

После дисковки у меня тоже комья, не особо крупные но всё же.Почему минусы,а плюсы-экономия времени(захват дисков шире),экономия топлива,гумусный слой остается.Ну если после зимовки всётаки и уплотниться то весной ещё раз дисковка(как раз размельчаться комья) и боронование или культивация с боронами.
Это моё поле зрения,но всё-таки ещё буду консультироваться.

PUBlo написал :
если делать вспашку то тогда получается что верхний удобренный пласт земли перейдет вниз и по весне прийдется ещё раз удобрять.

Способы обработки земли завясят от конкретных условий (климатических, почвенных и пр.).
Многие культуры не любят свежий навоз.
У осенней вспашки много плюсов- борьба с вредителями и сорняками, снегозадержание, перепревание растительных остатков, уменьшение усталости почвы от данной культуры ..... в том числе, и облегчение почвы.

В зиму дисковать в средней полосе - труд на ветер. Больше минусов от такой обработки. После грубой перепашки (не разбивая комьев) земля после зимовки - "воздушная" и рыхлая (дедушка мороз разбивает комья), после дискования- как асфальт.

Вот такой круговорот почвы в природе.

Доброго времени суток уважаемые картофелеводы!Не поделитесь ли вы своими мыслями или опытом каким способом лучше обработать землю осенью для посадки картофеля.
Уже внёс перегной и задисковал дальше немогу определиться:то ли недельки через 2-3 ещё раз дисконуть,перед этим внеся мин.удобрения,то ли внести мин. удобрения и вспахать.
Если ещё раз дисковать и оставить до весны то не сильно ли уплотниться почва после зимовки,а если делать вспашку то тогда получается что верхний удобренный пласт земли перейдет вниз и по весне прийдется ещё раз удобрять.

Достала меня березка

...как бороться в посевах сахарной свеклы с вьюнком полевым. Для борьбы с ним непосредственно в посевах свеклы в весенне-летний период я не знаю эффективного препарата. А вот при осенней подготовке поля подобрал схему, которая успешно справляется с этим сорняком следующим образом: вслед за уборкой делаем мелкую дисковку с котками. Провоцируем отрастание молодых побегов вьюнка до 15-20 см.

На сегодня (фото) из-за засухи отрастание не полное и недостаточное. Поэтому с агрономами хозяйства решаем еще подождать. А когда наступит нужный момент, я обязательно покажу его в следующем сообщении, - обработаем баковой смесью: Торнадо - 3 л/га + Банвел 4 s- 0,4 л/га + Адью - 0,1 л/га, с расходом рабочей жидкости до 100 л/га. Хороший результат дает еще и добавка 5 кг/га аммиачной селитры. В процессе подбора смесей глифосаты в чистом виде использовали от 3 до 7 л/га, а эффект был не совсем удовлетворяющий. Сгоревший после обработки сорняк весной отрастал вновь. После применения нашего «коктейля» мы имели полный контроль всех многолетних корнеотпрысковых сорняков.
....

Хочу себе такое на осень замутить, но цена и фасовка... дают о себе знать. Если пересчитать на сотку, то нормально, а так...

Ну а моя битва за урожай в этом году похоже пришла к завершающей стадии...