Резистор здесь от к.з.А я как то забыл о закорачивании катушки. Стыдно, саечка мне. Плохо иногда много знать, мысли в кучку не соберешь. Такая схема по иоему на некоторых крановых панелях применяется (вместо кнопок контакторы). Так и делай, Земляк не обманет
iale написал :
Все замечательно, гениальность - в простоте. Только защитный резистор надо рассчитывать на соотв. мощность, т.к. при одновременном замыкании двух кнопок именно к нему будет приложено все напряжение.
Да и еще неплохо диодик в обратной полярности параллельно обмотке реле, чтобы контакты не искрили.
iale Да, в телефонии такие схемы применяются(применялись ). Можно для облегчения срабатывания реле и уменьшения тока удержания вместо резистора использовать лампу накаливания. В холодном состоянии её сопротивление меньше.
romannn написал :
Только не пинать и говорить что так низзя,подобные схемные решения применяются в телефонных станциях.
Все замечательно, гениальность - в простоте. Только защитный резистор надо рассчитывать на соотв. мощность, т.к. при одновременном замыкании двух кнопок именно к нему будет приложено все напряжение.
2Smily Землякам привет.
У меня была такая же проблема собрал устройство ,кнопки красивые на пуск и стоп,но обе разомкнутые.
Собрал на ОДНОЙ релюшке,схема простая,берем реле на 6 вольт,собираем схему с самоблокировкой ,и резистор эквивалент катушки реле (чтобы на нем падало 6 вольт).
Все последовательно,резистор-нормально разомкнутые контакты реле-катушка реле.
Паралельно нормально разомкнутым контактам кнопка пуск,паралельно катушке кнопка стоп.
При пропадании питания схема рассыпается.
При нажатии пуска релюшка самоблокируется,при нажатии стоп закорачивается катушка и отключается.
Только не пинать и говорить что так низзя,подобные схемные решения применяются в телефонных станциях.
Схема трудится около 10 лет .
Кнопки можно вывести тремя проводами ,один общий
Всем привет.
Перец написал :
Есть такое реле поляризованное "без преобладания" - РП-4. По одной обмотке даёшь импульс тока-замыкается центральный контакт с левым неподвижным, даёшь по другой-перебрасывается к правому. Проще не придумать.
Одно "но"...
Smily написал :
Цитата:Сообщение от iale
Как, кстати, с требованиями к состоянию триггера при вкл/выкл питания, пока ни одна кнопка не нажата ?
По пропадению питания - NO.
Опять же у товарища под боком есть заводик www.relsis.ua Там аналогичное двухпозиционное реле водится под названием ПЭ-46 Но одна беда нет у него катушек на 12В. Так что можно поставит на 12В промежуточные (возможно relpol или РЭС) а потом и оперативное реле на 220В. И все и хватит изобретать, а то задачка в 2 действия, а мы уже 4 день в трех соснах бродим
Есть такое реле поляризованное "без преобладания" - РП-4. По одной обмотке даёшь импульс тока-замыкается центральный контакт с левым неподвижным, даёшь по другой-перебрасывается к правому. Проще не придумать.
avmal написал :
Вы это серьезно? Какой-то детский лепет. Какое отношение дизайн кнопки может иметь к контактной группе? Ставите любые полюбившиеся вашему "дизайнеру" кнопки, а на них устанавливаете нужную контактную группу. Хоть НО, хоть НЗ ...
Это не силовой шкаф. Это вроде пульта управления для слаботочки. Очень красивого. Очень дорогого. Сигнал нужен - сухой контакт (либо замкнут, либо разомкнут), а по дизайну кнопка - без фиксации, причём кнопок 2-е. И это "дизайнерсткие" кнопки - т.е они выдраны, неизвесно с какого устройства.
Никаких контактных групп, добавить на них - нельзя.
Перец Вот не помню, долго не давил - максимум секунду наверно ( обычно ведь не будешь даже столько держать ). Было сделано в двух-трех экземплярах для каких-то самоделок. Схема из ж. "Радио" №4/1989
Сан-Саныч написал :
Если потерпит до понедельника, выложу схему. ПОтрясающая..Честно! Сам был поражен как увидел. Надо три релюхи 220 вольт с парой контактов (НО и НЗ)..и бесконечное кол-во кнопок. Реле мона взять любые, самые галимые...
А можно и одну + тиристор самый "галимый"
Когда-то делал, работает.
Smily написал :
Ещё тяжелее с дизайнерами.
В данном случае "это всё" заменяет обычный переключатель, или кнопка с фиксацией, но.... надо поставить именно 2 - кнопки без фиксации с 1-м контактом.
Дизайн.
Вы это серьезно? Какой-то детский лепет. Какое отношение дизайн кнопки может иметь к контактной группе? Ставите любые полюбившиеся вашему "дизайнеру" кнопки, а на них устанавливаете нужную контактную группу. Хоть НО, хоть НЗ ...
Smily написал :
Две кнопки. Дизайнерские. Не щитовые. Выдранные неизвесно откуда.
Их будет обязательно две. Именно таких, и никаких других.
Они понравились дизайнеру и звездец.
Возьмите мою схему, и подключите две ваших кнопки параллельно, нажал на любую- включилось и выключилось
Smily написал :
Вроде простая задача, а сколько вариантов решений: и логика, и релюшки, и комбинации логика+релюшки, и ключи, и малюсенькие процессоры с прогмамкой в пару строчек...
А что, могём... Еще поговорим - и до ламповых триггеров Бонч-Бруевича дойдем
Интересные советы Зависят от того - кто что привык использовать.
Вроде простая задача, а сколько вариантов решений: и логика, и релюшки, и комбинации логика+релюшки, и ключи, и малюсенькие процессоры с прогмамкой в пару строчек...
Коллеги....ТРИ!!!! обычных реле и получите триггер , для управления нужна одна НО кнопка без фиксации, которую можно параллелить бесконечное кол-во раз
Делается на двух тиристорах, например КУ 103Е и двух релюшках в их анодах. Между анодами тиристоров "выключающая" емкость 1- 2 мкФ. Я такие собирал для коммутации входов УНЧ. Входы тиристоров соединить с катодами через резисторы 1 кОм и параллельно 1000 пФ конденсаторы. Для защиты от помех. И будет Вам счастье. Тиристорами управляйте током не более 10 мА.
Можно 1 релюшку, вместо второй - резистор.
Smily написал :
В данном случае "это всё" заменяет обычный переключатель, или кнопка с фиксацией, но.... надо поставить именно 2 - кнопки без фиксации с 1-м контактом.
А мотивация такого решения ?
Как, кстати, с требованиями к состоянию триггера при вкл/выкл питания, пока ни одна кнопка не нажата ?
Andry59 написал :
Реле глянуть здесь
Или скачать каталог с www.oez.ru Я подозреваю что они находятся где-то недалеко от Вас.
Забавное реле. Специально посмотрел все каталоги какие у меня есть - нигде похожего не нашёл. Только 1 вход на обмотку (А1, А2).
Жалко, что реле на 220В, мне-бы на 12, подошло.
Две кнопки. Дизайнерские. Не щитовые. Выдранные неизвесно откуда.
Их будет обязательно две. Именно таких, и никаких других.
Они понравились дизайнеру и звездец.
В этих кнопках только 1 сухой контакт.
Andry59 написал :
Вообще тяжело с Вами проектировщиками.
Ещё тяжелее с дизайнерами.
В данном случае "это всё" заменяет обычный переключатель, или кнопка с фиксацией, но.... надо поставить именно 2 - кнопки без фиксации с 1-м контактом.
Дизайн.
Реле глянуть здесь
Или скачать каталог с www.oez.ru Я подозреваю что они находятся где-то недалеко от Вас.
"...Не. Две кнопки. Дизайн."
Опять Вы о чем то своем думаете. Я говорил что к одной из Ваших кнопок с н.о. контактом добавляется контакт н.з. Вообще тяжело с Вами проектировщиками. Если чего то не понимаете то вникатьи думать не желаете
Andry59 написал :
Какое реле Вы знали непонятно. Учите мат.часть
С одним входом.
Andry59 написал :
Импульсное реле памяти например MIR-16-001-A230 от OEZ
Что-то немогу найти его.
Andry59 написал :
Еще проще добавить к одной кнопке н.з. контакт - это будет кнопка Стоп и собрать простейшую схемку
Не. Две кнопки. Дизайн.
Вобщем, схема подсказанная Kis - устраивает. Только при повторном нажатии 2-я релюшка клацает. Но если взять малюсенькую релюшку - то никто не услышит.
Если не найду "двустабильное" реле - то соберу на этой схеме.
Всем спасибо
Еще проще добавить к одной кнопке н.з. контакт - это будет кнопка Стоп и собрать простейшую схемку Пуск с подхватом дальше стоп - катушка реле. На всякий случай - реле па DIN-рейку навалом
Импульсное реле памяти например MIR-16-001-A230 от OEZ вполне подходит для этой задачи. У него для кнопок 3 входа: on/off- меняет контакты при каждом импульсе, on- включает реле, off- выключает реле. Реле устанавливается на Din-рейку. Какое реле Вы знали непонятно. Учите мат.часть
Обычное бистабильное реле, вполне можно приспособить что-то типа РИСа, но оно правда огромное. Но по принципу работы подойдет. Или поляризованые можно использовать.
LAV написал :
Импульсное реле не пойдёт. Можно взять самый маленький програмируемый контроллер типа Zelio logic от SE или Logo от Siemens.
Примерно так после универа у меня "мыслят" молодые специалисты - чуть-чуть нетривиальная задача и уже надо (микро)контроллер, программа, промышленный ноутбук и т.п.
iale написал :
Просто двустабильное двухобмоточное реле, есть и на 12 В
Интересно.
Т.е при подаче импульса напряжение, между А2, А3 - оно переходит в состояние 1 не зависимо от количества нажатий,
А при подаче напряжения между А1, А3 - переходит в состояние 2
Кнопки разные бывают по коммутации ,но с одинаковым дизайном...ссылки в сети на них нет?
ЗЫ: Вот что подумал как только народ начинает темнить и что-то недоговаривать начинаются заморочки
Или Ваша схема действительно такая секретная,...ядерная кнопка?
Импульсное реле (реле памяти). Изменяет выходной контакт (обычно 16А) при каждой подаче импульса. С одной или от кучи кнопок. Есть у OEZ, Moeller и т.д.
Есть две кнопки А и В, без фиксации (сухой контакт). Необходимо подключить эти кнопки к какому-то устройству, выходной контакт которого, будет менять состояние (и удерживать его), в зависимисти от того, какая кнопка нажата. Смена состояния выходного контакта, по нажатию соответствующей кнопки. К примеру:
Кнопка А – разомкнуто
Кнопка В – замкнуто.
Логика работы – вроде, как у RS триггера.
Есль-ли такие устройства готовые? Кака-я то навороченная релюшка…
Можно-ли собрать такую схему только на реле? Если да – подскажите схему?
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.