Алюминевая скрутка и медный провод

Ирья написал :
Может ли вода быть причиной обгорания (замыкания) проводов и почему не сработал автомат?

Вода - может. Скрутка разрушается, увеличиватся переходное сопротивление на скрутке. При включении большой нагрузки скрутка начинает нагреваться. Дальше больше. Чем хуже контакт, тем больше нагрев именно самой скрутки. В пределе все доходит до оплавления изоляции и отгорания проводов.

При таком развитии событий автомат такое повреждение не чувствует. Для него нагрев самой скрутки - это просто рабочая нагрузка.
Автомат может сработать только если после оплавления изоляции фазный проводник замкнется на ноль.

Ирья написал :
Может ли вода быть причиной обгорания (замыкания) проводов

да, конечно.

Ирья написал :
почему не сработал автомат?

автомат срабатывает на короткое замыкание, а у вас наоборот - обрыв цепи (потеря электрического контакта в скрутке)
Кстати, соединения (особенно скрутки, плоскопружинные и винтовые соединения) должны быть доступными для обслуживания (коробочка с крышечкой, которую при необходимости можно открыть без демонтажа части стены)

Ирья написал :
Может ли вода быть причиной обгорания (замыкания) проводов и почему не сработал автомат?

может, особенно грязная которая набралась солей из бетона. а автомат не сработал либо потому, что заржавел и его вручную уже не отключить, либо у него номинал завышен, либо ток замыкания недостаточен для быстрого срабатывания, но его хватает пережечь сопливые скрутки.

Я бы советовал не искать неприятностей, а сразу менять проводку на медь.

В стене забетонированы были алюм.провода (дом построен в 80 годы). После потопа в квартире произошло обгорание, обрыв проводов и как следствие отключение части квартиры. Электрик соединил алюм. с алюм. заизолировал, все заработало. Стену зашпаклевали... Не прошло и месяца, история повторилась... Есть подозрения на верхних соседей, что в этом месте у них что-то подтекает... Сегодня обнаружила, что стоит у них там стиральная машинка. Света опять нет в некоторых помещениях. Завтра придется вскрывать и снова что-то делать... Кинуть новые медные провода от щитка проблемно (теоретически конечно можно).... это еще один ремонт... Может ли вода быть причиной обгорания (замыкания) проводов и почему не сработал автомат?

аматор1 написал :
ИМХО: весьма сомнительный соединитель для силовых цепей, площадь контакта очень маленькая. Даже скрутка будет понадёжней.

VM написал :
Откуда информация, что прорезные клеммники только для меди?

От изготовителя вестимо

аматор1 написал :
весьма сомнительный соединитель для силовых цепей,

+1. Такие соединители применяют при подключении сигнализации в а/м и тоже не в силовых цепях

VM написал :
Принцип соединения- прорезается изоляция провода, жила надёжно зажимается скобой.

ИМХО: весьма сомнительный соединитель для силовых цепей, площадь контакта очень маленькая. Даже скрутка будет понадёжней.

Клеммник надевается на проходящий провод, в "глухое" отверстие вставляется ответвленный провод, зажимается пассатижами. Принцип соединения- прорезается изоляция провода, жила надёжно зажимается скобой. Личный опыт использования таких клеммников- только положительный, но они недешёвые.

VM написал :
Используйте такие соединители

Хм, я чего-то не вижу как оно зажимается, ни винтиков ни пружинок хитрых не вижу.

Откуда информация, что прорезные клеммники только для меди?

VM написал :
Используйте такие соединители
Ваш провод с любым проводом отходящим от скрутки

Они только для меди.

ura! написал :
Народ, а киньте ссылку на "орех", чтоб посмотреть как он выглядит. Туда реально упихать мою скрутку (4-5 ал. проводов)?

ловите

Используйте такие соединители
Ваш провод с любым проводом отходящим от скрутки

Народ, а киньте ссылку на "орех", чтоб посмотреть как он выглядит. Туда реально упихать мою скрутку (4-5 ал. проводов)?

Impuls написал :
Насчет сварки. Мы применяли дуговую, делали сами из пром. трнсформатора 3х36В, концы ПВ3 16 кв.мм, угольный электрод (добывали из батареек)). Из чего и как сделать держак - простор фантазии. Только это применимо в масштабах производства, а городить огород ради одной распайки в квартире нецелесообразно, равно как и горелку применять. К тому же опасно

А что тут опасного?горелка обычная за 140 рэ в строймаге,одевается на баллон с газом для туристических плиток,кислород не нужен.Правда нужен флюс ВАМИ....И ещё стену надо защитить стальным листом,чтоб пламенем обои/краску не испортить.Ну и руки чтоб росли откуда надо.
Потом горелка пригодится для других дел в кулацком хозяйстве,а вот ваш транс на 36 вольт с углями и держаками трудно для чего-то ещё приспособить,да и здоровый он наверное,если упадёт на лапку-инвалидом станете..

Насчет сварки. Мы применяли дуговую, делали сами из пром. трнсформатора 3х36В, концы ПВ3 16 кв.мм, угольный электрод (добывали из батареек)). Из чего и как сделать держак - простор фантазии. Только это применимо в масштабах производства, а городить огород ради одной распайки в квартире нецелесообразно, равно как и горелку применять. К тому же опасно

Alex-Kid написал :
.Сам проваривал горелкой

расскажите-какой?на баллон наворачивающейся хватит или кислород ещё нужен?

Читайте выше. Ваше надежное соединение легко перестанет быть таковым, если Вы прикрутите к нему еще один провод (плохой контакт=>нагрев=>вся скрутка летит к чертям, ведь ничто не мешает ей обгореть выше сварного соединения).

ura! написал :
довольно неоднозначный клемник

Я впервые столкнулся с этими клеммниками лет восемь назад. Те, что я применил тогда, до сих пор работают.
Насчет токов: фрицы - народ дотошный, и если сделали клеммник 8х2.5, надо думать, он расчитан на соответствующий ток

Impuls написал :
Купите клеммники "Wago" Cu+Al (серого цвета), не поленитесь откусить скрутку, зачистить провода и соедините все по-человечески

А вот это не советую...Раз там 4-5 проводов скручено значит это узловой участок,токи там не маленькие,не зря скрутка проварена.А вообще-варёные скрутки-вещь!Никакой Wago и рядом не валялся по надёжности.Сам проваривал горелкой у себя в доме греющиеся от чайников и микроволновок алюминиевые скрутки.Теперь всё тихо и холодно...

johnlc написал :
но использовать алюмо-медную гильзу (ГАМ) и опрессовать - самый лучший, имхо, вариант

Тоже неплохой вариант..

johnlc написал :
но использовать алюмо-медную гильзу (ГАМ) и опрессовать - самый лучший, имхо, вариант.

Может и лучший, но нету у меня ни обжималки ни гильз ни умения этим всем пользоваться. Из-за одного соединения заморачиваться на всё на это неохота

Impuls написал :
"Неохота" - это лень?

Неохота - это неохота разрывать надёжное соединение и заменять его на довольно неоднозначный клемник

ura! написал :
разъединять их чтобы всунуть в какой-нибудь клемник неохота

"Неохота" - это лень?

ura! написал :
Может есть какие ещё способы? Может продаются какие-нибудь сжимы или ещё чего-нибудь наподобии.

"Орех". Продаются везде

ura! написал :
Прикрутить к алюминевой скрутке ещё один алюминевый провод и его уже соединить с медным проводом через клемник

Вы никогда не сможете прикрутить к уже готовой (и сваренной) скрутке еще один (два, три, и т.д.) провод так, чтобы получился надежный контакт.
Купите клеммники "Wago" Cu+Al (серого цвета), не поленитесь откусить скрутку, зачистить провода и соедините все по-человечески

Юрий-Электр написал :
а как-же вечная вражда алюминия и меди ??? не боитесь ???

Это уже будет не алюминий - медь, а олово - алюминий

ura! написал :
а весь пучок (там проводов 4-5) ни в один клемник не лезет.

клемники бывают разные.... ,
но использовать алюмо-медную гильзу (ГАМ) и опрессовать - самый лучший, имхо, вариант.

Sahasun написал :
медный провод и хорошенько скрутите с алюминиевым

а как-же вечная вражда алюминия и меди ??? не боитесь ???

пролудите медный провод и хорошенько скрутите с алюминиевым

Тема уже избита, но вроде не встречал совета как соединить алюминевую скрутку и медный провод (моножила 1.5 квадрата). Проблема в том что алюминевые провода скручены и сварены между собой, разъединять их чтобы всунуть в какой-нибудь клемник неохота, а весь пучок (там проводов 4-5) ни в один клемник не лезет.
Пока вижу один способ:
Прикрутить к алюминевой скрутке ещё один алюминевый провод и его уже соединить с медным проводом через клемник.
Может есть какие ещё способы? Может продаются какие-нибудь сжимы или ещё чего-нибудь наподобии.