подскажите по рекламе защитного устройства.

- Развод или толковая вещь?

почему и не быть?
обычный ограничитель (из семьи "Барьеров") вставляемый в резетку с хитрым названием Ку-протектор (маде ин Кин-дза-дза )

А насколько он и ему подобные приборы функциональны? Какие у него аналоги? Его цена оправдывает качество(1500)?

Подскажите, пожалуйста, если отсутствует заземление, прибор будет 100% функционально работать? Или наличие заземления необходимо?

вполне способны и функциональны, а цена слега зашкалила для такого типа , но это же бизнес.

Иван И написал :
Подскажите, пожалуйста, если отсутствует заземление, прибор будет 100% функционально работать? Или наличие заземления необходимо?

будет - он работает проще говоря по типу вольтметра (фаза-ноль/нрма/не норма)

На сертификате видно что сделан в Израиле (это для товарища с галушками) Вы к ним можете позвонить и спросить кому продали, а за тем спросить как они себя проявили у тех кто купил. Есть тут на форуме и господа из Израиле (Валена или как то так недавно с awmalom ругалась. А то что они единственные в мире брехня. Как говорил Мюллер Штирлицу "...маленькая ложь рождает большое недоверие". Вообщем смотри сюда

Попробуйте найти отзывы. По мне мала долговечность, верхний предел напряжения слишком высок - не вся техника может работать при 265В, а он отключит при 270В и ни как ни раньше. Защита от импульса в таких габаритах на 2-3раза срабатывания.

да нормально такого типа работают, у родителей на районе "Барьер" (с возможностью изменения пределов) трудится уже более 3 лет (холодильник, телевизор, ДВД) цена была около 10 уе.
схема давно отработана, а называет их каждый по своему.

ага, счас бы сала, галушок, горилкы - сижу на работе

Правильно, смысла работать уже и нет, осталось сидеть. Дали бы ссылку на Ваш "баръер". Уних у всех назначение реле напряжения. Просто если у Вас напряжение стабильно низкое можно и без продуктов остаться

Andry59 написал :
Правильно, смысла работать уже и нет, осталось сидеть

вот поэтому решили усугубить

Andry59 написал :
Дали бы ссылку на Ваш "баръер".

как её дать, если в магазине купил и забыл (помоему производитель г. Харьков), навалом этих барьеров нете поиском, да и в магазинах полно.

Andry59 написал :
Уних у всех назначение реле напряжения. Просто если у Вас напряжение стабильно низкое можно и без продуктов остаться

сало - наше всё:yu

Питер поближе все таки будет. Израильтяне пусть открытия для своих лохов делают .


Меандр - нормальная контора, для продукции своей конторы их часто используем. Не менее двух сотен разных реле использовали без замечаний. Прайс у них на сайте есть, наверняка в вашем городе есть контора в которой можно заказать, или даже напрямую можно. Есть еще конечно и другие производители. Можете посмотреть в продаже аналогичные изделия от белорусского F&F, Новатек электро ( тоже Питер, если не ошибаюсь с названием фирмы).

Только Меандр против то го же Питерского Новатека дети неразумные. И когда это австрийская F&F к белоруссам переехало. Кстати к белоруссам надо присмотреться у них батько запрещает покупать отсталые технологии

Andry59 написал :
Только Меандр против то го же Питерского Новатека дети неразумные.

С чего бы это ?

аматор1 написал :
схема давно отработана, а называет их каждый по своему.

да уж Было б там чего отрабатывать, кроме программы в МК.

iale написал :
да уж Было б там чего отрабатывать, кроме программы в МК.

та отож!
называем "Ку-протектор" или "Каце-протектор" и новое слово в защите
"Мы гууские дууг дууга не абаманываем"

Насчет F&F наверное ошибся, прошу прощения. Просто как то увидел в магазине и в инете поискал. Первым делом напоролся на белорусский сайт. Видимо подумал что "эти могут" .

Подскажите, а ИБП тоже такую функцию осуществляет? Там-же задаются пределы входного вольтажа при котором срабатывает батарея......

Иван И написал :
Подскажите, а ИБП тоже такую функцию осуществляет? Там-же задаются пределы входного вольтажа при котором срабатывает батарея......

ИБП регулирует или сохраняет какое то время номинальное питание для нагрузок (в пределах выбранной мощности ИБП) при отклонении сетевого напряжения за пределы нормы. Таким образом оно защищает работающую нагрузку от отклонений сети в пределах расчетного времени.
А эти реле просто защищают нагрузку от аварий отключая ее при отклонении сети за установленные пределы до возвращения сети в норму. Возможно даже с выдержкой времени.

Т.е. я правильно понимаю, что ИБП ничего не будет от повышенного и пониженного напряжения, так-же как и вышеобсуждаемому прибору? И вся техника все равно за кем из них бдет защищена?

Да, но мощную печку или двигатель маломощным бесперебойником не спасете.
Так что все зависит от нагрузки.

Иван И написал :
Развод или толковая вещь?

Время отсечки (срабатывания при нарушениях электросети) - 1 наносекунда.
улыбнуло

Лучше для техники типа тв и компа оставить ИБП (который спасет и от повышенного, типа 380 в?) а для холодильника прикупить такю штуку? Подскажите, а сетевые фильтры типа "пилот про" не обеспечивают такой защиты?

А ИБП вообще спасет от 380в в розетке, скажем если 0 отгорит....Или это фантастика?

Иван И написал :
А ИБП вообще спасет от 380в в розетке, скажем если 0 отгорит....Или это фантастика?

Может и спасти, ценой собственной жизни.

Иван И написал :
Подскажите, а сетевые фильтры типа "пилот про" не обеспечивают такой защиты?

В некоторые фильтры встроена защита от повышенного ( 380В ) напряжения на основе простой схемки с релейным отключением.

iale написал :
Может и спасти, ценой собственной жизни.

Газом варисторов
у АРС стоят 20K300 успевает отключить нагрузку (4мс) и после этого (или в процессе -нагрузка все же остается жива) происходит взрыв и бааммм внутри. Ко мне такие приходили, да и старый инквизитор Соловушка пытал смарты т.о ....

Иван И написал :
А ИБП вообще спасет от 380в в розетке, скажем если 0 отгорит....Или это фантастика?

Если ноль отгорит? Чтобы не задавать лишних вопросов посмотрите характеристики какого-нить конкретного ИБП и тех приборов которые уже были приведены выше.
Релюхи , которые я советовал ранее устанавливаются в вашем распределительном шкафчике и защищает всю домашнюю сеть, если ИБП и будет, то до него уже не дойдут постоянные 380В. Хотя если отключение вас устроит то ИБП можно вообще не ставить, тем более, что оно стоит заметно дороже.
От импульсных перенапряжений можно поставить ограничитель перенапряжений , сразу за вводным автоматом, например иэковский ОПС1-D на 230В. У него время срабатывания действительно минимальное.
"Береженого бог бережет" - сказала монашка натягивая презерватив на свечку.

Просто в щиток я ставить ничего не хочу - места нет. И думаю как защитить холодильник( просто воткнутый в разетку) и технику, которая уже на бесперебойнике висит APC 700....На холодильник - я уже понял, такая штука нужна, а перед ИБП?
2 Solovushka, подскажите, а что у ИБП взрывается?

Andry59 написал :
А то что они единственные в мире брехня. Как говорил Мюллер Штирлицу "...маленькая ложь рождает большое недоверие".

И ни одного патента.
У нас целых 5 штук международных патентов по одной теме, но не кричим на каждом углу.

ppkvin написал :
И ни одного патента.
У нас целых 5 штук международных патентов по одной теме, но не кричим на каждом углу.

Вас можно поздравить!
Осталось получить Вселенских штук пять!

аматор1 написал :
Вселенских

Всеукраинских!

Иван И написал :
подскажите, а что у ИБП взрывается?

Ну не взрывается конечно, разваливается. Варисторы.

Выглядит не по еврейски,больше на китайку похож!

ppkvin написал :
У нас целых 5 штук международных патентов по одной теме, но не кричим на каждом углу.

А на какие решения патенты ? ( Просто интересно )

осмелюсь предложть что первый на брендл "Джек Гвард"

аматор1 написал :
осмелюсь предложть что первый на брендл "Джек Гвард"

Вряд-ли, это зарегистрированный торговый знак и марка.

и шо там тогда такого ноу-хавного, самого интерес загрызает

аматор1 написал :
самого интерес загрызает

Ждём-с...

(RU 2074472 С1, RU 2095906 C1, RU 2113046 C1) вот эти патенты, но само содержание нарыть не могу
могу предположить, что просто данная тема актуальна так сильно только на просторах СНГ а в американском патентном ведомстве мона, если очень захотеть, хоть себя запатентовать как уникальное произведение

три патента + товарный знак + сертификат соответствия = 5 международных (межгалактических) патентов
шо-то тут не то, где-то есть суслик, хоть его и не видно

аматор1 написал :
(RU 2074472 С1, RU 2095906 C1, RU 2113046 C1) вот эти патенты, но само содержание нарыть не могу

"Элементарно, Ватсон !!!"...
Патенты относятся к 1996-1997 гг, выданы на "устройства защиты от перенапряжений".
Видимо ppkvin успел первым "застолбить" микроконтролерно-симисторное решение

iale написал :
"Элементарно, Ватсон !!!"

та был я там, но само описание идеи патентованной (понтованной) не могу нигде найти!!!
что может быть таким ноухавным????????? симистор вместо реле????? микроконтроллер?????? светодиод фаза??????? что ещё может быть?????
ИМХО: ребяты подсуетились просто - типа у нас есть даже межгалактический патент:yu
и если я соберу эту байду сам "PIC+симистор", да и в журналах соответствующей тематики это не редкость, получается я нарушаю права патентообладателя и гореть мне в аду???
А чтобы поднять продажи ваших ЗАСовов - опустите цену до реально разумной, немного дороговато однако.

аматор1 написал :
та был я там, но само описание идеи патентованной (понтованной) не могу нигде найти!!!

естественно, описание идеи - формула изобретения, закрытая информация, "know-how" по-современному.

аматор1 написал :
если я соберу эту байду сам "PIC+симистор", да и в журналах соответствующей тематики это не редкость, получается я нарушаю права патентообладателя и гореть мне в аду???

Не-е-е, вот если "слизать" ЗАС до определенной степени подобия и начать продавать, а держатель патента сможет доказать факт нарушения авторских прав, вот тогда могут быть проблемы.

аматор1 написал :
А чтобы поднять продажи ваших ЗАСовов - опустите цену до реально разумной, немного дороговато однако.

Я тоже неоднократно советовал переделать ТЭО на ЗАС для оптимизации соотношения Э/С ( конкуренты не то что дышат в затылок, а уже и вперед по этому критерию чешут вовсю... да еще если "дядюшка Ляо" коммерческий интерес почует... у-у-у )

iale написал :
вот если "слизать" ЗАС до определенной степени подобия и начать продавать

да получается нада переосмыслить процесс управления симисторами, но как обмануть физику процесса и хитрозадую программу/алгоритм для контроллера переписать? Получается всё что на симисторе и PICах - контробас типа .

iale написал :
Я тоже неоднократно советовал переделать ТЭО на ЗАС для оптимизации соотношения Э/С ( конкуренты не то что дышат в затылок, а уже и вперед по этому критерию чешут вовсю... да еще если "дядюшка Ляо" коммерческий интерес почует... у-у-у )

ну тут понятно - Рашша бизнес - сразу и всё, а дядько Ляо и Вкраинськи мытци с таким примерно ЗАСовом уже давно по обьёмам продаж впереди, по крайней мере у нас у незалежных. И не поверите -ОНО НОРМАЛЬНО РАБОТАЕТ , а исчо некоторые дают юзеру возможность параметры подстраивать под себя:yu

iale написал :
описание идеи - формула изобретения, закрытая информация

Формула изобретения - открытая информация! За исключением, естественно, секретных изобретений
Зная номер патента, формулу изобретения можно посмотреть в патентной библиотеке.

аматор1 написал :
да получается нада переосмыслить процесс управления симисторами, но как обмануть физику процесса и хитрозадую программу/алгоритм для контроллера переписать?

А зачем ? Релейные ус-ва конкурентов весьма успешно продаются
В "хитрой" программе ничего особого хитрого и нет Если уж никак толкового программера не привлечь, то скан памяти МК уже давно делается.

по поводу слизать:
как два пальца, наличие программатора и ЗАС - 99,9% коммерческой тайны, а остальное, схемку бы привели, уверен за счёт упрощения работоспособность бы не ухудшилась, а цена стала бы более привлекательной, правда на "Майбах" дольше зарабатывать.

ssolovov написал :
Зная номер патента, формулу изобретения можно посмотреть в патентной библиотеке

если за бабло - не наш метод, мы за несанкционированный отбор

ssolovov написал :
Формула изобретения - открытая информация! За исключением, естественно, секретных изобретений
Зная номер патента, формулу изобретения можно посмотреть в патентной библиотеке.

Посмотрел, похоже - ваша правда. Просто у меня А.С. на закрытые разработки.
Вот описание

Сущность изобретения: устройство содержит пороговый элемент и подключенный к нему исполнительный орган, являющийся одновременно защитным устройством. Исполнительный орган состоит из диодного моста с силовым тиристором, в цепь управления которого включен полевой транзистор. Сток полевого транзистора соединен с анодом тиристора, исток - с управляющим электродом, а затвор - через делитель напряжения на резисторах и выпрямителю сетевого напряжения, который состоит из диода с накопительным конденсатором и пороговым элементом, включенными параллельно между затвором транзистора и анодом тиристора. В устройстве достигается повышенная надежность и перегрузочная способность по напряжению, минимальные потери мощности на потребителе, защита от перенапряжения при первоначальном включении.

iale написал :
Сущность изобретения

уже мощно

iale написал :
Исполнительный орган

оригинальная трактовка, я бы применил слово "элемент" или "коммутирующий узел" или типа этого, но не ОР-Ган

iale написал :
минимальные потери мощности на потребителе

може всё-таки на ЗАСове?

iale написал :
защита от перенапряжения при первоначальном включении

а это кого, ЗАСова или потребителя???
получается при второначальном вкл. защита не гарантируется???
ЗАС - не куплю!!!
и даже даром не уболтали

iale написал :
Еще одно описание

ого!!! пища для ума (разума)!

аматор1 написал :
ого!!! пища для ума (разума)!

Это не на ЗАС, облом

iale написал :
состоит из диодного моста с силовым тиристором

получается шо кто-то кого-то н.......т, товарищ говорил что в ЗАСове стоит симистор , а товарищ Ляо уже давно устанавливает твердотельные реле - оптосимистор

еще один на ЗАС

iale написал :
еще один на ЗАС

ага!!!! а тут уже симистор - шайтаны однако!

Как думаете брать для кухонного холодильника и в комнату перед UPS?

Иван И написал :
Как думаете брать для кухонного холодильника и в комнату перед UPS?

кого именно брать?
ЗАС для холодильника не брать - малое время задержки повторного включения!!!!!!!

ppkvin написал :
И ни одного патента.
У нас целых 5 штук международных патентов по одной теме, но не кричим на каждом углу.

Похоже ЗАС-овцы не хотят отказаться от подлой клеветы и низкой практики антирекламы конкурентов.
Откуда у вас информация о наличии или не наличии патентов у компании Q-trade International? Я уверен, что неоткуда!
Неужели у вас нет собственных достоинств, которые могли бы служить для нормальной рекламной компании. Приходится думать, что нет!

В мире ответственного бизнеса нет место для подобных компаний.

Q-протектор для холодильника с задержкой 10 сек, перед ИБП тоже Q на 10сек.? стоит брать?

есть в компрессорах холодильников пуско-защитное реле, хоть механика, хоть электроника, но режим когда компрессор холодильника качает фреон-откл- вкл (практически сразу) они не любят, есть печальный опыт на Ардо - компрессор нафиг сгорел, поисчите что-то с возможностю регулировки времени повторного включения, есть таких

sovin написал :
но не кричим на каждом углу

а чего кричать то, это устройства на уровне бытовухи и делают их много "хвирм"

А какое время включения оптимально? А Перед ИБП нормально?

Иван И написал :
А какое время включения оптимально

для холодильника имхо не менее минуты полторы, у родителей на Норде уверенный запуск компрессора. Лучше перебдеть!!!!

Иван И написал :
А Перед ИБП нормально

нормально, там мозги "поумнее"

да Иван И, с Вашей подачи мы разгласили секретную патентованную инфу
Я то в другой державе а Вас посодют , тры тьфу конечно

а если серьезно - походите по магазинчикам небольшим, рынкам - там этих "Барьеров" завались!!! у нас видов от 3 и больше в одном лабазе - с цифровыми индикаторами, программированием уровней итд. итп.
цена нормального реле напряжения около 100-120 грн., есть и дешевле (без наворотов с индикаторм) (1уе примерно 8.3 грн)
Удачи!

аматор1 написал :
если за бабло - не наш метод,

За бабло Вам найдут; хотите даром- ищите сами

аматор1 написал :
где-то есть суслик

А суслик здесь:
2223583 2231190. Патенты 2004 года.

ppkvin написал :
А суслик здесь:
2223583 2231190. Патенты 2004 года.

процитируйте преамбулу в этих патентах
красть не буду, просто интересно как далеко шагнула мысль

ssolovov написал :
За бабло Вам найдут; хотите даром- ищите сами

если нада покупаю эти девайсы в магазинах