Уважаемые гуру! Помогите, пожалуйста, "электрочайнику"!
Надеюсь с вашей помощью разобраться с кучкой возникших вопросов при смене электропроводки в квартире.
Преамбула. 3-х комнатная квартира, дом 1975 года, проект 1-464Д 84ВУ, газовая плита, алюминий, на входе - железная заслонка, за ней пакетник, с него - кабель на пробки в квартире, никаких капремонтов и смены стояков не предвидится, СУП - полоса от ванны на трубы, обслуживающие электрики - непуганые кренделя с плоскогубцами в кармане. Фото хозяйства прилагаются.
После очередной безуспешной попытки привести в чувство древний щиток с вываливающимися гнездами пробок и сильно греющимися вводными клеммами на счетчике, были приглашены "рекомендованные" электрики. Договорились о покомнатной замене всей проводки. Обсудили точки подключения, плановую мощность потребителей. Ребята шустро приволокли 3 по 100м бухты провода ПВС "Донбасскабель" (3х1,5 и 3х2,5), автоматы ABB, щиток на 8 модулей вида ужасного, винтовые клеммники на 6 и 10мм. УЗО посоветовали не ставить по причине отсутствия заземления. Сделали вертикальные штробы от розеток, вверху штробили горизонтально по самому верху плиты, к светильнику - мелкая штроба в перекрытии. Соорудили распаечную коробку, от нее - времянку под потолком ко вводу. Откусили пломбу, мотивируя, что для распломбирования достаточно звонка в Энергонадзор, собрали щиток, повесили его под потолок. Выдрали пакетник на входе. Фото, опять же, прилагаются. Ага, тут все и началось! Цепочка - жековский электрик с типа актом об аварии - диспетчер Энергонадзора с заявкой - монтер с пломбиром, но не с мороженым. Монтер посмотрел вверх на счетчик, шибко обиделся, от стремянки отказался, нарисовал предписание о переносе счетчика на положенные метр семьдесят, и ушел. После таких вражьих происков я, это... как в анекдоте - "Штирлиц насторожился"! Осознав глубину своего незнания, неделю не вылезал с этого форума.
Ффух, а теперь - амбула! Я наваял принциприальную схему в хагеровской проге, пожалуйста, поправьте по возможности.
Потребители в группах:
мокрая (УЗО 40/30) - гидробокс (2300вт) с полотенчиком (130вт), стиралка (2150вт), водогрей (3000вт);
общая (УЗО 40/30) - розетки всех комнат (1300вт), холодильник (120вт) и розетки кухни, духовка (1700вт);
освещение - 1200вт (энергосберегалки);
все кондиционеры - 3350вт, 3 штуки;
Сечение проводов на вводе мне неизвестно, такого договора, где это указано, нет. Соответственно, автомат на вводе - ? Пока стоит на 40.
Счетчик я хочу заменить на электронный, один пес предписание нужно выполнять! Позвонил в Энергонадзор, сказали - замена старья бесплатно, но вот какой ставят и как, неизвестно, ну очень не любят там много разговаривать с людьми. Соответственно, не зная, сколько он занимает места, щиток приличный подобрать затруднительно, да и непонятно, как логичнее сделать, собрать новый щиток со старым счетчиком, а потом пригласить монтера на замену? Как поставить старый счетчик на DIN-рейку? Головоломка...
Я правильно понимаю, концы проводов в распаечной коробке нужно опрессовать? А в розетках? (стоят ViKo).
Если вы выскажетесь по поводу всего этого безобразия и поможете профессиональным советом, буду вам весьма признателен!
function toggleDisplay(which1,which2,which3){if (!document.getElementById) return; if (which1.style.display=="block"){which1.style.display="none";} else { which1.style.display="block"; window.scrollByLines(1); } if (which3.style.display=="block"){ which3.style.display="none"; which2.style.display="block"; } else { which3.style.display="block"; which2.style.display="none"; }}function toggleDisplay(which1,which2,which3){if (!document.getElementById) return; if (which1.style.display=="block"){which1.style.display="none";} else { which1.style.display="block"; window.scrollByLines(1); } if (which3.style.display=="block"){ which3.style.display="none"; which2.style.display="block"; } else { which3.style.display="block"; which2.style.display="none"; }}SavedURI :
SavedURI :
Вводной АВ на 40А нормально. Сечение подходящего и уходящего провода мин. 6кв (на 40А).
В мокрые добавить освещение этих сырых/влажных помещений. АВ на 6А под УЗО.
Все многожильные проводники подлежат опресовке втулочными нак-ками под установку в обжимающий контакт (для тонкостенных втулок). Для этого надо иметь соответствующий инструмент.
Счётчик меняйте. Есть 1- и 4-тарифные. Возможность оплаты по многотарифному учёту уточните в Вашем эл.снабе.
В остальном схема нормальная.
С щитком определитесь ( обязательно оставте место для резерва мин. 4модуля по 18мм). Если при опускании щитка с потолка на доступный уровень у Вас не хватит длины проводов, то можете разделить щиток на 2 и часть аппаратов установить под потолком (не такт часто лазить) желательно аппараты освещения оставить на доступном уровне.
Спасибо за ответ! Освещение в ванной планируется 12-ти вольтовое, обязательно суну под УЗО мокрой группы. По сечению ввода: сдается мне, нет там подводящих 6-ти квадратов и близко... Полез, снял кусок кабеля с обрезанного пакетника, замерял. Похоже на 3 квадрата.
Длины проводов для опускания щитка должно хватить, запас ребятки оставили.
Кстати, о ребятках. По прицепленным фоткам реально оценить, насколько можно им доверить переделки и оставшиеся работы при условии усиленного контроля?
Kon Dou написал :
Кстати, о ребятках. По прицепленным фоткам реально оценить, насколько можно им доверить переделки и оставшиеся работы при условии усиленного контроля?
ПВС не предназначен для стационарной проводки. Хотя лет 15-20 прослужит.
концы ПВС не обжаты во втулочные наконечники.
"гребенка" для соединения автоматов сделана из обрывков ПВС. Халтура. Переделать из однопроволочного цельного (неразрывного) провода 1х4 мм2 или 1х6 мм2, типа ПВ1.
не наблюдается вводной автомат в щите.
не наблюдается латунная нулевая шина. Синие нулевые жилы должны быть опрессованы в наконечники и зажаты каждая под отдельный винт.
в щите отсутствует резерв места для автоматов (30% желательно).
УЗО защищает человека вне зависимости от наличия земли.
проводка в щите не уложена. Сделана как времянка для переделки.
в ответвительных коробках и розетках оставили хороший запас жил. Жилы заземления не обрезали. Скажите им спасибо за это.
качественные автоматы АВВ, сечение проводки 3х2,5 выбрано с запасом.
Kon Dou написал :
Упс! Автомат сороковка справа - вводной же...
А, просто не видно. Обычно щиток собирают слева направо. Кстати, почему синие жилы входят в вводной автомат? Должна соблюдаться цветовая маркировка:
желто-зеленый - только заземление,
синий - только ноль,
иные цвета - фаза.
Если для внутрищитовой разводки используется провод одного цвета (например белый), то очень желательна цветовая маркировка жил на концах с помощью цветной изоленты или кусочков термоусадочной трубки.
Вот почти образец для вашего случая:
провод ПВС, но все жилы в наконечниках, уложен аккуратно, скреплен стяжками,
вводной 2-полюсный автомат слева вверху,
справа ряд дифавтоматов на розетки и влажные помещения,
внизу ряд автоматов на освещение и стационарные приборы (плита, кондиционеры),
внизу слева нулевая шина, внизу справа шина заземления.
evgenygrig написал :
Кстати, почему синие жилы входят в вводной автомат?
Действительно, фигня какая-то... Это я, конечно, заставлю переделать, все равно новый щиток собирать. Для меня в этом щитке много загадок - наличие автоматов на 25 и 32А (куда они?), на подключении к стояку (3-я фотка, vvod) - зажим медной скрутки с алюминием...
За фото правильного щита - большое спасибо, буду использовать, как образец для разборок и тыканья носом! ))
Главные работы по исправлению ситуации я понял,
LAV написал :
В остальном схема нормальная.
соответственно, могу докупать материалы для нового щитка.
Может, есть ещё какие-либо ошибки, кроме вышеуказанных?
evgenygrig написал :
"гребенка" для соединения автоматов сделана из обрывков ПВС. Халтура. Переделать из однопроволочного цельного (неразрывного) провода 1х4 мм2 или 1х6 мм2, типа ПВ1.
посмотрите в магазинах "гребенку" пром производства - либо по 12 штырьков, либо метровую - легко "раскусывается" бокорезами на шинки необходимой длины.
Kon Dou написал :
на подключении к стояку (3-я фотка, vvod) - зажим медной скрутки с алюминием...
здесь, как видно, допущено соприкосновение алюминия с медью, возникает опасность нагрева и/или окисления алюминия.
ну с таким вводным автоматом Вам энергосбыт ещё одно предписание напишет... первое - он должен быть двухполюсный, второе - должна быть предусмотрена возможность его опломбировки... ваш ящик под счетчик такую возможность имеет (если электрики не повыбрасывали то, что с ним шло в комплекте), но придется пожертвовать одним автоматом (второй справа).. да и многожильными проводами зря счетчик подключили, я бы такое не принял...
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.