SergSB написал:
Наверное, потому что от этого и качество зависит. Даже по маякам можно наштукатурить так, что потом на шпаклевке разоришся.
Я видел очень много дебилов, которые непонятно зачем решили работать штукатурами. Наверное, они тоже думали что там просто кидай и все. И такая работа всех устроит.
SergSB, Профессиональный штукатур работает быстро и качественно, на него работают один-два подсобника. Зарабатывает он много, на него очередь на пол года.
Наверное, потому что от этого и качество зависит. Даже по маякам можно наштукатурить так, что потом на шпаклевке разоришся.
Я видел очень много дебилов, которые непонятно зачем решили работать штукатурами. Наверное, они тоже думали что там просто кидай и все. И такая работа всех устроит.
SergSB написал:
интересуют постоянные рабочии, а не случайно на миг зашедшие
а при чем тут намерения рабочих и постоянство и обьем обьемов ?
штукатур - такая работа себе - бери больше кидай дальше
машинные так вообще - можно дебилов набирать
главное чтобы маячник был толковый
или вообще без маяков просто вгладь - там такие перцы работают
сливай свет туши воду
nadegniy написал:
За 250 рублей никто не будет работать
ваши алкоголики наверное не будут
а так по регионам 150 руб квадрат машинная штукатурка
fhntv,
Цена зависит от объема. Если мастера работают постоянно, то за 250 р толпа желающих. А если как редкая халтура, то ценник, конечно, будет около 500 р. Именно поэтому мы фирму интересуют постоянные рабочии, а не случайно на миг зашедшие.
SergSB написал:
Почему ? Так и делают все. Не платят зп, а платят сдельно. Просто назначают такие цены, чтобы получались эти деньги.
Т.е. 250 р за кв м. В итоге в месяц штукатур получит около 50 т р.
В чем + этой схемы
1) Мастер не работает = получает 0 р. И начальник с него получит 0 р и не нужно ничего платить со своего кармана.
Причин почему мастер не работает млн. И заболел, и нашел другую халтурку, и напился, и ...
2) Мастер старается = получает 100 т р. Когда деньги нужны - это хороший мотиватор.
Почему ? Так и делают все. Не платят зп, а платят сдельно. Просто назначают такие цены, чтобы получались эти деньги.
Т.е. 250 р за кв м. В итоге в месяц штукатур получит около 50 т р.
В чем + этой схемы
1) Мастер не работает = получает 0 р. И начальник с него получит 0 р и не нужно ничего платить со своего кармана.
Причин почему мастер не работает млн. И заболел, и нашел другую халтурку, и напился, и ...
2) Мастер старается = получает 100 т р. Когда деньги нужны - это хороший мотиватор.
courier написал:
Штукатур по времени можно, только не вам не штукатуру это не выгодно. По времени делим ЗП на 200-250 за квм получаем объем за месяц. Примерно 8 квм за день работая 5/2. Хотите быстрее платите за объем, вам и штукатуру это выгодно!
Штукатур по времени можно, только не вам не штукатуру это не выгодно. По времени делим ЗП на 200-250 за квм получаем объем за месяц. Примерно 8 квм за день работая 5/2. Хотите быстрее платите за объем, вам и штукатуру это выгодно!
Человек спросил про выработку, а вы бодягу развели. Причем здесь я могу, дядя может.. есть нормы времени на выработку и они зависят от квалификации. оплата будет зависит от средних расценок на рабочую силу в данном месте(регион, город и т.д.) Если нома 1м2/час для качественной штукатурки(качество в цифрах: ровность, отклонения и т.д.) и средняя стоимость такого спеца 35000 в месяц, то 50м2 штукатурки обойдется в 9 943 и займет 6,25 рабочих дней.
Элементарная арифметика. Сколько этот чел курит и созерцает свой труд, заказчика не должно волновать, так же как исполнителя - что "тот дядя" делает дешевле в 2 раза.
Квалификация не привязывается напрямую к выполняемой работе - низкоквалифицированый штукатур не выполнит заданный объем в положеное время с заданным качеством, хоть ты ему миллион заплати, а квалифицированый стоит соответствующе.
А зачастую получается как в анекдоте - этот просит 100 рублей, потому что деньги нужны, а этот 200, потому что ОЧЕНЬ нужны.
Верно - возраст рабочих бывает разный. Кому 20 лет или около 50 лет работают намного медленнее, чем 30 летние.
А вообще хороший штукатур должен в Москве получать около 50 тыщ р в месяц.
SergSB написал :
Как это посчитать ? Считаем что маяки уже стоят ?
Да и глупость это. У меня есть разные штукатуры - кто 10 квадратов делает - кто 50 за день. Соотв каждый и получает разные деньги.
Это скорее не штукатуры разные а люди ) Есть работники которые работают вяло, постоянно перекуривают. Есть которые уже возрастные или физичиски через чур слабые - тогда может быть такая разница.
Komok написал :
Пытаюсь договорится со штукатуром предлагающим свои услуги не по объему а по времени, мне нужно знать сколько он должен делать работу.
Какой объем в м2 может выполнять квалифицированный штукатур (имея одного помощника для приготовления смеси) штукатуря квартиру родбантом по маякам толщина слоя 0,5-2 см, с хорошей точностью (обещает 2 мм) за смену 10 часов.?
И какие цены на эти услуги?
С уважением Андрей
По нормам 1,5 м.кв. в час на одного штукатура при улучшенной штукатурке и 1 м.кв./ч. при высококачественной. А цены это как Вы договоритесь, сколько готовы платить за качественную штукатурку.
"to Грэй" , а кто определил, что штукатур должен получать 30 000 р. в месяц?
Есть конечно уникомы которые могут правильно, без потери качества давать сверхнормы. В подовляющем большинстве все мастера узкой специализации дают примерно одинаковые результаты. Именно мастера - потомучто когда человек, незнает, неумеет и у него кривые руки то все кажется сложнее..
Если не прав то поравьте.
гаджи написал :
уважаемый андрей ты хочеш действитольно узнать цены или съчитаешь чужие денги допустим я с напарником за день 35-50м2 оштукатурим
50 м2 в день, но до этого 2-3 дня провешиваете стены и ставите маяки ?) 20 м2 в день, с установкой маяков и глянцовкой гипсовой штукатурки прям под обои мне давал как то хороший штукатур с подсобником, 50 м2 - неповерю никогда! Ла и вообще самые лучшие маяки делаются "способом натирки" а не эти железки которые играют как ни крути( хотя есть люди которые умеют с нимаи работать) ..а на изготовление маяков уходит время
Уважаемый Гаджи, я подрядчик и считать деньги мастеров это моя работа отчасти - без этого невозможно строить работу, обеспечивать людям стабильный средний доход и тд. Я знаю людей вашей позиции когда мне говорят расценки, я прикидываю -и получается у меня мастер может по ним зарабатывать 100 тр в месяц..для переферии это многовато))
Сдельщина и расценки это всего лишь стимул для норм заработка. Кто постоянно работает в среднем получает примерно одинаковую зарплату.
Как это посчитать ? Считаем что маяки уже стоят ?
Да и глупость это. У меня есть разные штукатуры - кто 10 квадратов делает - кто 50 за день. Соотв каждый и получает разные деньги.
На доверии давно не работаю,люблю чтоб все четко и ясно.
как на словах можно договориться об отделке?
если например заказ "подешевле" , шпатлевка без штукатурки, на словах договоришься а потом вдруг скажут "что это стены падают и косые" Я образно, всё примеры посторонние.
А в договоре и прилагаемой смете все прописано, какие работы и сколько стоят.
Тема вообще не о том, а за какое время штукатур сделает штукатурку.....это определять мастеру.
Каждый работает столько сколько сможет. Главное чтобы было сдано в срок. а уж сколько там часов в день-это ИНДИВИДУАЛЬНО.
( я например с Москвы до пробок уезжаю,нет резона 3 часа до дома катить)
2Грэй Я немного о другом. Договор работает, когда мастер хороший и заказчик адекватный. Договор - что б одному не забыть, что сделать, а другому, не забыть, что заказал, что б не спрашивать потом лишнего. А если "мастер" взялся за работу по принципу "авось проскочит", то что этот договор даст? Да ни один не скажет:"Знаете, только я не смогу вывести геометрию, и шпатлёвку ровную не обещаю..." Есть у тебя договор, нет у тебя договора - покупать материал и переделывать будешь всё-равно за свой счёт. Я об этом. Это всё из личного опыта. В фирму обращаться? Такого же Джамшута пришлют.
Немного не из этой области. Первый раз я проводила спутниковый интернет через фирму, с договором, всё как положено. 12500 рублей. Работало это всё чёрт знает как, платить надо было только карточкой, которая ближе, чем в Зеленограде не продаётся, огромная тарелка, уродующая дом, а через 2 недели спутник упал. Так за перенацеливание тарелки фирма объявила мне 8тысяч. Дорогу даже насчитали не из Зеленограда, где находятся, до Клина, а ОТ КОЛЬЦА! Договор есть, а обязательства по нему никто исполнять не собирается. "В суд? Имеете право" - вот и весь ответ. Да там увязнешь!!! Здоровье дороже.
И подтирать вот за такими никто из фирм не желает. Заново всё поставить, пожалста. Простой самоучка исправил и подтёр. За совсем небольшие деньги. И работает (ТТТ), и плачу в терминале в ближайшем сельпо. И никаких договоров. Если человек с руками и с совестью.
Для меня договор всегда важен. Как документ. А для того чтобы он имел реальную силу его надо составлять грамотно, а не подмахивать бумажку не понимая того, что там написано, только для того чтобы она была.
Надо уметь использовать нормы права и это облегчит вам жизнь.
Ученица написал :
И получается, что договор - это просто бумажка. Так, составить, что б мастер не забыл про нюансы. У меня плиточник по картинке из каталога делал санузел, и то один элемент, весьма заметный, не сделал. "Не говорила!" И всё, хоть убейся. Так чего тебе говорить, когда фотография А4 перед тобой?
Вы, ученица, сами себе противоречите.
Так, составить, что б мастер не забыл про нюансы.
-Вы считаете это неважно??? У меня плиточник по картинке из каталога делал санузел, и то один элемент, весьма заметный, не сделал. "Не говорила!" И всё, хоть убейся.
-сами видите, что только из-за этого стоило письменно обозначить фронт работ.
Письменный договор выгоден и заказчику и подрядчику в первую очередь потому, что он не позволяет никому ничего забыть, и помогает сохранять нормальные деловые и человеческие отношения до конца ремонта.
...Тут многие заказчики обижаются на мастеров: "вот, он мне накосячил" - А почему вы думаете, что это косяк? - А я пошёл к соседу - этот же мастер соседу сделал по- другому, лучше-красивше!
Поймите, что представление о красоте у каждого своё, сумейте выразить красоту цифрами и не поленитесь обозначить эти цифры на бумаге!
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.