Доступный медный водопровод.

Гвоздь написал :
20000 руб. это вместе с подключением сантехпотребителей.

Короче, 30 за все.

Prok12 написал :
На входе в квартиру 3 (три) фазы - бисбалды!!

Да, 400В это сила. Сейчас даже в массовых "панелях" (И-155) стали заводить.

Зоркийглаз написал :
Могет быть Это я не со зла! Ссылка -

Да,страницы 68-69.

Вот вырезал из своего фото ДСУП. Хоть плохо водно, но примерно ясно. Там вверху фото эта коробочка, в которую заведено: земля входная, стояки, ванна (стальная), кронштейны электрики и труб, сама система труб, земля бойлера, земля щитков автоматики.

Отлично. В вашем случае делается следующее. Берутся провода 2,5кв, а в идеале можно даже до 6, типа ПВ1 или ПВ3, вобщем любой подходящий под цели заземления. Берётся коробка уравнивая потенциалов (КУП) любая из существующих, подходящая по месту, посчитйте только по кол-ву контактов, чтобы их хватило. Ознакомиться с ассортиментом здесь Коробка эта монтируется как правило в сантехшкафу, но можно где угодно. В эту коробку поодиночке протягиваете упомянутые выше провода от: в обязательном порядке - оба входных земли из стяжки, стояк гвс, стояк хвс. Можно - от всего остального, что вы перечислили - тоже, и от каждого отдельным проводом (как-бы коллекторная схема) а также от всех металлических конструкций в пределах досягаемости рукой. От пс не надо если как вы описали там целиком металл. Не обязательно, но полезно: ставите на вход и выход водогрея вставки из пп подлиннее, чем длинее тем лучше, желательно не меньше метра. Всё. В принципе, то что вы уже сделали, судя по всему, и есть то, что я описал

сансэй написал :
уважаемого Доки вы хотели сказать

Могет быть Это я не со зла! Ссылка -

Тук-Тук Стояки - оцинковка. Разводка - медь на мягкой пайке. Для ПС пока стоят только байпас (латунная толстостенная труба 1") и отсечные краны Giacomini. Трубы к нише где водогрей подтянул (тоже медь), но НЕ подключал к нему. Так что вставок никаких пока нет.

Про это понял. Разводка труб материал? - я об этом. Какие трубы где? Вставки диел уже есть или нет, и где?

Тук-Тук написал :
Ладно, хрен с ними, кое как понятно. Дом свежий, после 2000г? Проводка трехпроводная везде, с землёй?
Что в ванной из электрооборудования? Розетки есть? Разводка материал? Ванна стальная или акрил?

Дом постройки 2005г. На входе в квартиру 3 (три) фазы - бисбалды!! Земля и нейтраль - отдельно, есть. Ванная - акрил, с гидромассажем (отдельная линия, дифавтомат 10мА после УЗО 30мА). Водогрей (уже написал выше) на 3 фазы, 7кВт (на него отдельная линия с коробкой в стене под ним, защита 3-фазным УЗО 30мА). В ванной розетка для фена (УЗО 10ма). В ванной труднодоступные розетки для стиральной и сушильной машины (обе на еще одной отдельной линии с УЗО 10мА). Ну и теплый пол DEVi (УЗО 30мА). Розетки, Джакузи, теплый пол, свет - на одну фазу посадил. Разводка в штробах и под потолком, проводом медным NYM

Зоркийглаз написал :
Разрыв в таком случае рекомендовано ликвидировать мостиком.

Wow! А я про то и говорил!! Опасно оставлять разрывы из ПП, не замыкая его мостиком из провода :yu И для самой трубы опасно, и для человека тоже

Зоркийглаз написал :
уважаемого Сансея

уважаемого Доки вы хотели сказать
или уважаемого Техниксана
что вообще за ссылка такая?

Да... Из сообщений понял, что Питер все-таки самый выдающийся город в России Куда там Кавминводам с их источниками! В Питере из водопровода минералка идет! Вместе с током.
Можно тогда вопрос от "чайника"? Я сходил по ссылке уважаемого Сансея, полюбовался на продукцию буржуйской фирмы Виега. И наткнулся на рекомендацию не соединять медную трубу с оцинковкой иначе как через диэлектрическую вставку. Разрыв в таком случае рекомендовано ликвидировать мостиком. А зачем? Может в Германии, как в Питере, в водопроводе "Ессентуки" циркулируют?

Ладно, хрен с ними, кое как понятно. Дом свежий, после 2000г? Проводка трехпроводная везде, с землёй?
Что в ванной из электрооборудования? Розетки есть? Разводка материал? Ванна стальная или акрил?

Тук-Тук написал :
Во-первых провод земли от общей СУП здания как-бы должен быть один вообще-то

Завтра прозвоню тестером: наверно эти оба-два провода идут из одного места (в полу под стяжкой уже не видать) - от общей земляной шины щитка. Или даже не от неё? Судя по тому что их два, один предполагался для стояка ХВ, другой - для ГВ. А больше у меня НИЧЕГО нет. Всё? Трындец: ползти в морг?
Вру! Изначально стояла коробочка IP54 на стене рядом со стояками. Туда шли эти провода. А из неё - к стоякам. В процессе ремонта стяжки коробочка канула в Лету. Видимо, это и есть волшебная Коробка Уравнивания Потенциалов про которую в священных письменах говорится ??
Только я всё равно что-то недогоняю: ежели я уровняю в этой магической коробке потенциалы своей Джакузи и настенного водогрея (у которого скажем пробой на корпус), а настоящая земля у меня где-то отгорела в щитке, то...Джакузи от такого Дополнительного Уравнивания Потенциалов станет безопасней или нет?? Надо наверно обратиться к Заклинателям проводов и Повелителям электророзеток на форум "Электрика"

Prok12 написал :
У меня рядом со стояками из оцинковки торчат желто-зеленые провода из пола (земля типо- от электрощитка). Я их тупо прикрутил (электрически соединил) со стояками- застройщик себя не утруждал. Надо что-то еще делать?

Значица так. Во-первых провод земли от общей СУП здания как-бы должен быть один вообще-то. Если их несколько торчит то надо бы разобраться почему так, для начала. И потом в ДСУП входит не только трубы и земля. Конкретнее раскажите, полнее что у вас в санузле.

Гвоздь Пожалуйста, за этим даже далеко ходить не надо: Читайте только Kamikaze. Немаленький объём, но стоит того. Если вопросы будут - я отвечу. Prok12 и вам в таком случае то же.

Тук-Тук написал :
что только грамотно выполненная ДСУП позволит вам забыть о существовании всяких "блуждающих токов" и прочих неприятных напастей

Можно поподробней? У меня рядом со стояками из оцинковки торчат желто-зеленые провода из пола (земля типо- от электрощитка). Я их тупо прикрутил (электрически соединил) со стояками- застройщик себя не утруждал. Надо что-то еще делать?

Тук-Тук Если не тяжело, киньте ссылку, почитаю, если так дело обстоит.

Ну как бы сказать? Без правильно выполненной ДСУП нет правильно выполненного водопровода, по хорошему. Водопровод как-бы является её составной частью. И все вопросы по поводу заземления и вставок они тоже решаются вместе. По хорошему это надо сантехнику знать, я так думаю. То есть, я хочу сказать, что только грамотно выполненная ДСУП позволит вам забыть о существовании всяких "блуждающих токов" и прочих неприятных напастей.

Тук-Тук написал :
правил монтажа квартирной ДСУП

Я не электрик, зачем мне это.

Prok12 написал :
НО! Сравни в этой инструкции накопительного водогрея (именно типа SHZ - у других тоже про вставки НЕТ) русскоязычный и немецко/англоязычный вариант. Про вставки из пластика добавлено ТОЛЬКО в русском переводе.

Может, поправка на местные условия и менталитет?

В инструкции с кучей языков к одному чистящему набору (кажется для сюдюков или дисководов) ни слова по русски. Только на флаконе изопропилового спирта, среди прочих предупреждений на буржуйском "Пить нельзя! Яд!"

Гвоздь написал :
К сожалению, ничего не понимаю в блуждающих токах.
А можно проще обьяснить, чем руководствоваться монтажнику?, ну что бы чёткое руководство было.

Да, кстати, про соблюдение правил монтажа квартирной ДСУП надо писать?

Гвоздь написал :
К сожалению, ничего не понимаю в блуждающих токах.
А можно проще обьяснить, чем руководствоваться монтажнику?, ну что бы чёткое руководство было

Да Вы то по сути свою работу добросовестно сделали (и недорого, что меня удивило): строго следовали предоставленной Вам инструкции, не поленившись заглянуть в неё. Я пытался поднять вопрос об этих вставках, потому как сам не до конца понимаю тонкостей перевода, и особенно, почему их никто из признанных мастеров форума не применяет при разводке медью? Они (ДОКА, например) - загадочно молчат как рыба об лёд

Гвоздь написал :
К сожалению, ничего не понимаю в блуждающих токах.
А можно проще обьяснить, чем руководствоваться монтажнику?, ну что бы чёткое руководство было.

Пожалуйста! Только не примите за шутку. Монтажнику надо не думать вообще об их существовании.

NNN написал :
А какое отношение термин "анод", будь он хоть магниевый, хоть золотой, имеет к переменному току? Кто-нибудь может объяснить?

Я могу!!! Никакого! Совершенно точно!

Prok12 написал :
электропроводность воды

Ну не надо забывать и то, что она хоть и существует, но однако несоизмеримо меньше, чем у металлической трубы. так что для полной электробезопасности вставки, конечно, нужны, но! - главное дело это надлежащее заземление, было бы оно, то полюбому

Изя написал :
от кранов бы не шарахало током.

К сожалению, ничего не понимаю в блуждающих токах.
А можно проще обьяснить, чем руководствоваться монтажнику?, ну что бы чёткое руководство было.

Изя написал :
Ещё раз довожу до вас, что било током не от воды (!), а от кранов(!). Т.е., если в процессе мытья рук под струёй воды случайно задеть смеситель - конкретно било.
Теоретизируйте дальше. Авось вас пронесёт.

А в теории никогда не вредно разобраться. Про то что бьет током от крана, но не бьет от струи воды от него - как говорил Станиславский-Нимеровичу-который-Данченко - НЕ ВЕРЮ видимо, еще какие то причины были. Да и куда ток уходил: вы босиком на заземленном токопроводяшем полу стояли, или одной рукой держались за радиатор отопления, а другую мыли? Не верю, потому что НЕ понимаю (личности тут ни при чем).

Теперь по сути о ВРЕДЕ диэл. вставок.

а) Если как у автора топика стояк- токопроводящий, то отсутствие диэл.вставок - ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ гарантия, что даже при отгорании "земли" от водогрея он не прибьет током принимающего душ: останется хотя и НЕПРАВИЛЬНОЕ, но заземление через медные трубы на стояк. Тут для себя надо решить, что важнее: своя жизнь, или жизнь соседа на три этажа ниже. Иностранцы видимо выбирают первое, русские переводчики их инструкций - второе

б) У нас в новом доме всего 24 этажа. Изначально стояли на стояке горячей воды ПС в виде змейки из чернухи 1", без байпаса. Далее ситуация похожая на вашу. На 20..22 этаже рабочие-Джамшуты/Равшаны землили "капризный" инструмент (мощнейший перф - стяжку снимали) на стояк ГВ - благо на полу валялись оторванные провода от стояка (система уравнивания потенциалов). А на 4-м один страдалец подключил в общем то неплохой ПС из нержавейки "Сунержа" через полипропилен...и байпас тоже ПП. Т.е., как советует автор топика - через вставки... Током его не било- спрашивал. Хотя МОГЛО от идущей сверху трубы стояка (кстати,вот если бы ВСЁ медью к ПС без вставок ПП- вообще всё было бы БЕЗОПАСНО)!!! Случилось другое. У него новый ПС через неделю ПОТЕК. И в гарантии сразу сказали: блуждающие токи!!! И правильно сказали: если ток от заземления перфа горе-строителей шёл бы просто по сплошной металлической трубе (скажем, сталь-нержа-сталь) - пол-беды. Но если он идет по цепочке: сталь-вода-нержа-вода-сталь (а то еще и с медью - как у автора топика) - идеальные условия для электрохимической коррозии. Ради справедливости:у автора темы зауженый байпас - из стали, и ему это не страшно. Но от вставок на ПС - ни пользы ни вреда никакого.
Категорически нельзя допускать прохождения блуждающих токов через воду, добавляя в систему диэлектрические вставки. Иначе потом не удивляйтесь, что у вас ПС из нержи или скажем корпус фильтра для воды (Аквафор-ВИКИНГ или Гейзеровская нержа) начнет вдруг ржаветь (поиском по этому форуму и форуму Аквафора, плиз- есть примеры).
Повторюсь: в ряде случаев диэл. вставки и опасны, и вредны

Гвоздь написал :
20000 руб. это вместе с подключением сантехпотребителей.

ИМХО: цена очень даже божеская по меркам Питера

А какое отношение термин "анод", будь он хоть магниевый, хоть золотой, имеет к переменному току? Кто-нибудь может объяснить?

Kvost написал :
А за работу?

20000 руб. это вместе с подключением сантехпотребителей.

GVK Нормально, есс-нно: лучше жертвовать им, чем ждать, пока сталь бака накопительного водогрея сгниет. Но какое отношение он имеет к диэлектрическим вставкам в российском переводе - поясните (корпус накопительного водогрея как и его металлические штуцера по-любому заземлены)? И к тому же: какое отношение магниевый анод имеет к проточному водогрею автора темы?
Хотя мысль интересная...

Prok12 написал :
1) Никогда не понимал смысла диэлектрических вставок. В них же всё равно вода, которая в дистилированном виде ток НЕ проводит, а при наличии небольшого количества солей жесткости в ней - прекрасно проводит все блуждающие токи (там же буквально миллиамперы "гуляют"- падения напряжения на воде во вставке никакого) По мне так это хиромантия, типа омагничивателей воды...

А как Вы относитесь к магниевому аноду?