Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 24.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 43
#1054235

Arr ужас... электрик поставил его сказав что все нормально будет. Говорит вроде новый.. За замену пакетника и автомата 800р.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2937

fedor2009 написал :
ужас... электрик поставил его сказав что все нормально будет

Добавил в хелп подборку цитат с форума про эти пакетники.
Возможно, в современных моделях что-то доработали, но после нескольких "взорвавшихся" у меня в руках таких изделий я в эту поворотную конструкцию не верю.

Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148

fedor2009 написал :
ужас... электрик поставил его сказав что все нормально будет

Не верьте всему, что говорят электрики.

На прошлой неделе, стоим с другом у него на лестничной площадке и наблюдаем картину - ЖЭКовский электрик копается в щитке и говорит соседке, что ее автоматам труба - погорели и нужно срочно менять (а там стоят 2 советских карболитовых автомата уже действительно в плачевном состоянии). Ну она само собой просит его что б он поменял ей. Он говорит что нужно ставить европейского образца, что бы все было тип топ. Взял с нее около 100грн и сказал что купит и прийдет поставит..... Короче вчера был снова у дружбана, заглянули в щиток..... я реально думал что он туда какой нить legrand поставит (он всего навсего 40грн стоит) а там стоят те же самые совковые автоматы, только новые! Вот вам и европейского образца!

Регистрация: 24.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 43

Arr написал :
Добавил в хелп подборку цитат с форума про эти пакетники.
Возможно, в современных моделях что-то доработали, но после нескольких "взорвавшихся" у меня в руках таких изделий я в эту поворотную конструкцию не верю.

Так я же не буду играться коммутировать его при включенной стиралке и утюге

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2937

fedor2009 Пакетник "взрывается" из-за того, что при попытке поворота развалившиеся внутренности закорачивают вводную фазу на ноль.

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1584

Arr написал :
при попытке поворота развалившиеся внутренности

+1. Материал диэлектрика (карболит по моему) не изменился, а он всегда был хрупкий.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

LAV написал :
Подскажите тогда, как коротко было обозвать соединение корпуса СМ, смесителей, токопроводящей мойки + корпуса холодильника и возможно газовой плиты ( если газопровод при входе в подъезд имеет диэлектрическую вставку)?

Местная СУП. Она прямо запрещена ПУЭ-7.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

fedor2009 написал :
а УЗО ставить одно на стиралку (номинал 30мА, и 25А > 16А автомата чтобы узо не вылетело?) или еще одно общее УЗО ставить?

Варианты:

  • одно УЗО и на квартиру, и на СМ. Понятно, обеспечиваем одним аппаратом защиту себя любимого и от пробоя в СМ, и от пробоя в других приборах. Минус - при ветхой квартирной проводке может "выбивать". В таком случае не следует затягивать с полной заменой всей проводки.
  • одно УЗО (30мА) на квартиру, второе (10мА) на СМ (второе может быть запитано с выхода первого, как уже озвучил Посититель). Получаем селективность защиты по помещениям. Но дороже.
  • УЗО только на СМ. Вынужденный временный вариант при большой утечке в общеквартирной проводке.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 24.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 43

Kamikaze А будет ли это УЗО работать если нет земли.. только фаза и нулевой провод

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

fedor2009 Что именно нужно уточнить в посте 27 - УЗО и двухпроводка (Работает ли УЗО без защитного зануления (заземления)?)?

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 24.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 43

Kamikaze написал :

  • одно УЗО и на квартиру, и на СМ. Понятно, обеспечиваем одним аппаратом защиту себя любимого и от пробоя в СМ, и от пробоя в других приборах.

А в этом случае куда лучше повесить землю стиралки на нулевой провод - до общего узо или после?

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

fedor2009 Никуда!!!!!!!!!

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 24.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 43

Kamikaze Я провел опрос среди знакомых... двое подключили землю на нулевой и до сих пор все ок. Один оставил землю в воздухе и бегает трясется когда стирает
Двое электриков сказали подключать на нулевой провод землю.. сказали фазу никто менять не будет в подъезде, скорее 380 подадут )
в магазине для стиралки мне вообще отказались продавать двухжильный провод

Допустим, что фазу с нулем менять не будут, тогда это же работает?!

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1584

fedor2009 написал :
в магазине для стиралки мне вообще отказались продавать двухжильный провод

И правильно сделали. Проводку рано или позно заменят. Зачем перекладывать кабель.
На остальные вопросы Вам ответили. Мнения конечно разные. А выводы и решение за Вами. Перечитайте ВСЁ ещё раз и примите решение.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

fedor2009 написал :
скорее 380 подадут

380 - это когда вместо фазы и нуля дают две фазы. И к одной из них Вы хотите подключить стиралку...

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 24.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 43

Kamikaze так стиралка уже к тому времени тю тю

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1584

fedor2009 Не надо путать вопросы безопасности человека и безопасности техники!

Регистрация: 24.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 43

Kamikaze написал :
380 - это когда вместо фазы и нуля дают две фазы. И к одной из них Вы хотите подключить стиралку...

От форсмажоров за пределами квартиры ничто не спасет, вон у знакомого было заземление отдельно проведено, так бомжы его сперли просто... и от стиралки стало щипать , подключил на нулевой провод землю от стиралки и всё и не напрягается

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

fedor2009 написал :
так стиралка уже к тому времени тю тю

Ну... Если для Вас это достаточное утешение на том свете...

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 24.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 43

Kamikaze

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

fedor2009 написал :
От форсмажоров за пределами квартиры ничто не спасет

Разумеется, если не спасаться (не ставить РН для защиты техники и УЗО для защиты себя, любимого) - то не спасет. Еще лучше подключить "землю" стиралки прямиком к хлипкому нулю. Чтобы, когда на нем окажется фаза, ни стиралка, ни хозяин долго не мучались. Они жили .... и умерли в один день...

Бог, если помните, он береженых бережет. А не тех, кто "авось пронесет".

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 24.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 43

Kamikaze написал :
Цитата:
Сообщение от fedor2009
От форсмажоров за пределами квартиры ничто не спасет
Разумеется, если не спасаться (не ставить РН для защиты техники и УЗО для защиты себя, любимого) - то не спасет. Еще лучше подключить "землю" стиралки прямиком к хлипкому нулю. Чтобы, когда на нем окажется фаза, ни стиралка, ни хозяин долго не мучались. Они жили .... и умерли в один день...

ну ладно, ладно, хватит тут отправлять меня и стиралку в один день ... уговорили

Вообще по хорошему если делать все по уму для себя нужно поменять этот счетчик и пакетник на современное оборудование .Вместо пакетника установить двухполюсной общий автомат после
него счетчик а потом автоматы которые защищают цепи в квартире и УЗО .Счетчик старый можно в принципе оставить если его согласятся запломбировать .Поставить хороший современный шкаф .
Подумайте об этом .

Регистрация: 24.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 43

Всё, всем огромное спасибо, подключил по оконечному варианту, вроде работает Пакетник, автомат 16А, УЗО 32А 30мА, +проводка на хату, + автомат на стиралку 16А.. Без земли.

Регистрация: 03.10.2007 Витебск Сообщений: 180

filimon написал :
Вообще по хорошему если делать все по уму для себя нужно поменять этот счетчик и пакетник на современное оборудование .Вместо пакетника установить двухполюсной общий автомат после
него счетчик а потом автоматы которые защищают цепи в квартире и УЗО .Счетчик старый можно в принципе оставить если его согласятся запломбировать .Поставить хороший современный шкаф .
Подумайте об этом .

Ой ли. Вы на вводной кабель посмотрите...2,5 квадрата ляминька,причём лет 40 уже как...какие автоматы. Изначально надо ввод менять...или отказаться от затеи со стиралкой -автомат.Поставьте себе какую-нибудь "Ригу" и ждите реконструкции дома.