Kamikaze написал :
Какой ток подали - на таком и будет работать. Или не работать
Работать то будет само собой.
Вопрос: сколько будет накручивать?
Поверку счетчиков проводят синусом, а в реале - совсем не синус.
ИМХО погрешность может достигать 15%.
2ppkvin Да просто у переменного напряжения (тока) столько разных средних заначений, от среднего арифметического до СКЗ и дальше, что сам черт ногу сломит, и разные приборы (магнитоэлектрической, электромагнитной, электродинамической и т.д. систем)
реагируют на "свое" среднее напряжение, имея зачастую неравномерную шкалу.
А на счет синусоидальности Вы погорячились Какой ток подали - на таком и будет работать. Или не работать
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
Повторюсь по поводу однофазного счётчика ЦЭ-6807П концерна "Энергомера".
Результаты наблюдений:
БП компьютера. Заменил один БП 300 Вт (после замены старого корпуса системного блока на новый) на связку двух предыдущих БП по 300 Вт (один питает материнку со всем что на ней, другой питает сиди/дивиди приводы и винчестеры) от старого корпуса системника, счётчик стал меньше насчитывать потребление компьютером.
При наличии реактивной составляющей, счётчик определённую индуктивного долю реактива считает как актив, а часть ёмкостного реактива может наоборот, вычесть из актива (в зависимости от косинуса фи).
Так что применяйте светильники с ЭПРА, оптимизируйте загрузку БП компьютеров, чем продлите срок службы железа и меньше заплатите.
Вообще то компы это не самый большой потребитель в офисах.
основное-это освещение,которое почти всегда включено и днем. безобразие.
светильники в офисах всегда запитаны от одной фазы--экономия потому что. Светильники в большинстве случаев некомпенсированные--.
Просто для питания светильников от разнывх фаз--нужно проводить трехазные группы с установкой трехфазных автоматов защиты. Это сложно и дорого,поэтому не делается
На здоровье сотрудников-пофиг.
Мониторы тоже ---во всех офисах ЭЛТ .Снова экономия. опять энергии расходуется в 2-3 раза больше.
Еще--в целях экономии---откажитесь от UPS/, которые к увеличивают расход энергии в 1,5 раза и более.
использование утилит типа CPUIdle, вводящей процессор компьютера в режим энергосбережения. Реально очень эффективная программа для процессоров поколения Р3, P4, AMD Athlon, Athlon XP, Duron.
максимальное использование естественного освещения.
использование локального освещения (настольные люминисцентные лампы) вместо общего.
замена ламп накаливания на люминисцентные в санузлах.
демонтаж электросушилок для рук в санузлах.
замена электроплит на микроволновки.
замена старых компьютеров на более экономичные современные.
использование утилит типа CPUIdle, вводящей процессор компьютера в режим энергосбережения. Реально очень эффективная программа для процессоров поколения Р3, P4, AMD Athlon, Athlon XP, Duron.
максимальное использование естественного освещения.
использование локального освещения (настольные люминисцентные лампы) вместо общего.
замена ламп накаливания на люминисцентные в санузлах.
демонтаж электросушилок для рук в санузлах.
замена электроплит на микроволновки.
замена старых компьютеров на более экономичные современные.
2Викторыч Ток через конденсатор в цепи переменного тока сдвинут по фазе относительно напряжения, он опережает напряжение на 90[sup]O[/sup]. Это мы знаем со школной скамьи.
Но после выпрямителя - не переменное, а пульсирующее напряжение. Ток течет в те моменты, когда напряжение сети превышает напряжение на конденсаторе: диод "открывается" и начинает течь ток зарядки конденсатора. Т.е. максимумы тока примерно совпадают по фазе с максимумами напряжения.
Ключевой момент: напряжение имеет форму выпрямленных полусинусоид, а ток - представляет собой относительно короткие импульсы вблизи максимума напряжения. В остальное время напряжение на заряженном конденсаторе больше мгновенного напряжения сети и ток не течет.
Поскольку нет существенного сдвига фаз между током и напряжением, то и классические методы компенсации реактива не подходят.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
azus6 написал :
Радикальный выход.--не пользоваться электроплитами ,а готовить еду на примусах.
Когда я давно жил в г.Свободный в доме без газа все так и делали.
LAV написал :
Если я правильно помню физику, то максимальная мощность измеряется в кВт.
Вообще мощность. Но может и в лошадиных силах.
LAV написал :
киловатт-часов это работа.
А для эл.сетей важна именно максимальная мощность - чтобы хватило ВСЕМ с кем заключен договор. А как её расходовать - это другой вопрос. Раньше на производствах использовали 2-3 сменный график работы (непрерывное производство в расчёт не беру).
__________________
Себе и для руководства сделайте небольшой расчёт зависимости потребляемой энергии за месяц от числа сотрудников Вашей фирмы. А это включает почти ВСЁ -компы, плита, свет и т.д. Может картина и прояснится.
Добавилю ещё. Может кому-то из сотрудников холодно и включают дополнительные нагреватели.
sesk написал :
В офисе много компьютеров и есть электроплиты для готовки пищи.
Зачем в офисе электроплиты? (У нас, правда, тоже есть варочная поверхность - но ей почти что и не пользовались.)
Микроволновки - и пусть себе разогревают.
sesk написал :
мол, компьютеры используют верхнюю волну синусоиды и с помощью каких-то устройств, можно это как-то оптимизировать и немного подсократить расходы
Он имел ввиду применение установок компенсации реактивной мощности?
СТОП
Мы все об одном а человек о другом!!!
Мы думали что им не хватает выделенной можности, а им нехватает денег платить за потребление - вот и придумали что как то переключив можно слнизить расход.
"Попадать в синусойды".....
Мне кажется только выход - экономить....
sesk написал :
балансировка фаз может привести к уменьшению показаний счетчика?
Нет.
Но балансировка нагрузок по фазам может позволить довольствоваться имеющейся разрешенной мощностью, а за увеличение разрешенной мощности нужно платить (для физлиц - однократно, для юрлиц как однократно, так, возможно, и ежемесячно.)
sesk написал :
оборудование для фазирования (чтобы уменьшилось потребление компьютерными блоками эл.питания)
Про такое слышу впервые. если найдёте кинте ссылку.
Есть понятие чередования фаз ... АВС, ВСА, САВ,... чтобы эл. двигатели при включении крутились в заданном направлении и для этого есть приборы измерения.
мы платим исходя из того, что пишет счетчик, а не то, что написано на автомате
автоматы работают и не выключаются, речь идет о том, что с течением времени растет потребление и счет
балансировка фаз может привести к уменьшению показаний счетчика? Судя по уже имевшейся консультации - нет. Судя по данным комментариям в теме - не понятно.
Балансировка фаз нужна для чего? Чтобы автоматы не вылетели или чтобы потребление уменьшить?
Кто-нибудь слышал про оборудование для фазирования (чтобы уменьшилось потребление компьютерными блоками эл.питания) или это вымысел моего начальника?
Перец написал :
У вас по договору установлена максимальная мощность
Если я правильно помню физику, то максимальная мощность измеряется в кВт.
Перец написал :
а не предел по количеству киловатт-часов за расчётный период
киловатт-часов это работа.
А для эл.сетей важна именно максимальная мощность - чтобы хватило ВСЕМ с кем заключен договор. А как её расходовать - это другой вопрос. Раньше на производствах использовали 2-3 сменный график работы (непрерывное производство в расчёт не беру).
2sesk У вас по договору установлена максимальная мощность, а не предел по количеству киловатт-часов за расчётный период. Поэтому дело не в равномерной нагрузке фаз, а в равномерной потребляемой мощности в течение суток. А посему пусть питаются в столовой или раздвигайте график обеденного перерыва на 2 скажем, часа.
а причем счетчик?
ввод небось ограничивается автоматом.
при токе по одной из фаз больше номинала автомата - отключит.
Вот и посмотрите клещами где и что - может все на одной фазе....
Спасибо.
Да, ввод 3-х фазный.
Мне один электрик говорил, что различная нагрузка по фазам особого значения не имеет: счетчик посчитает в любом случае корректно. Вы считаете, это не так?
Ввод 3 фазный?
Тогда взять токоизмерительные клещи и посмотреть ток по каждой фазе в разное время - эл.плита включена-отключена и т.д. от этого раскидать по фазам нагрузку (переподключить).
Здравствуйте,
пожалуйста, не подскажете по проблемке: у нас в офисе увеличивается потребление электроэнергии и скоро вплотную подойдет к запрошенному и утвержденному электросетями. Дальнейший запрос вызывает трепет, ибо дорого и заморочно.
Есть ли способы оптимизации электропотребления? В офисе много компьютеров и есть электроплиты для готовки пищи. Начальник высказывает мысли о каком-то фазировании, что, мол, компьютеры используют верхнюю волну синусоиды и с помощью каких-то устройств, можно это как-то оптимизировать и немного подсократить расходы.
Не подскажете, что можно предпринять?
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.