Изучаю электрику в новой квартире, возникли вопросы...
Форум почитал недельку, но кое-что мог пропустить, а кое-что подниму заново:
Итак, квартира в новом панельном доме. Все провода - медь. Щиток внутри.
Ввод - медь, жила около 3,5 мм диаметром - это 10-ка, так ведь??? Автомат на лестнице 50А.
Соответственно, провод около 2,7 мм диаметром (питание плиты) - это 6-ка???
6-ка на кухню сделана отдельными проводами (т.е. не кабель). Можно ли защищать её автоматом 40А, или лучше 32??? Сейчас стоит 32.
Работы в целом практически завершены "как есть", прокладывать что-либо возможности скорее нет, чем да....
Теперь о возникших проблемах:
1)Сама разводка розетки/освещение сделана проводком недо-1,5 мм, соответственно, "жрущих" потребителей на кухне хочется повесить на 6-ку для плиты, притом, что духовка отдельная и жрет 3 кВт. Кидать от щита дополнительно, например. 2,5 квадрата очень-очень не хочется - уже обои поклеены.
В связи с этим - нормальная ли практика - повесить на кухне маленький щиток с автоматами, и "отпочковать" розеточных потребителей от питалища плиты ? Место в принципе есть, воде оно не подвержено.
2) Разводка сделана на скрутках - длинных (сантиметров 5-7), очень (как мне показалось, я не шибко специалист) ровных, плотных и симметричных. На скрутки надеты кембрики, и оно так загнуто. Надо ли что-то менять (напр. надеть винтовые клемники на скрутки, или вообще всё переделать?
3) есть ошибка в коммутации - одна из лампочек в корридоре не выключается ничем, и найти монтажную коробку, "откуда ея ноги ростут" не могём. по крайней мере методом простукивания. Какие есть иные практические методы поиска проводки?
4) кухонных 40А потребителей маниакально хочу оборудовать розеткой-вилкой (типа старых советских черных). Насоветуйте, плз, розетку-вилку на 40А (лучше- с запасом.) Соответственно, там придется применить многожилку. наверно, 10 квадратов. Чем её лучше оконцевать?
5) Варочная поверхность имеет подключение L1-L2-L3 с перемычками. Можно ли вместо перемычек (плохо лезет в клемму 6-ка провод и 4-ка перемычка) пустить от щитка 3 отдельных провода, скажем, по 2,5????
vsi написал :
кухонных 40А потребителей маниакально хочу оборудовать розеткой-вилкой (типа старых советских черных). Насоветуйте, плз, розетку-вилку на 40А (лучше- с запасом.)
40А?
это что за потребитель 8кВт, на одну фазу!?
мож всё таки 3 фазы? тогда это уже 16А на каждую...
PS тож пока ничего лучше чёрных розеток с пружинным прижимом ничего не видел...
особенно актуально из-за наличия старых и "новых" (евро) вилок
если жена один раз воткнёт что-то с евро вилкой в современную розетку, то "старые" вилки там уже не удут толком держаться....
ну и пару десятков раз выкл-вкл и евро начнёт выподать и/или греться
в связи с этим затарился чёрными розетками.... на всякий случай...
Ну... поверхность.... Оно 4 комфорки от 1,2 до 2,2 каждая.... не менее 7 кВт суммарно. Это по нынешним меркам гуманно, ныне в моде поверхности по 11...12 кВт....
Вилка имеется в виду всё же такая:
(рш/вш), но надеюсь найти нечто приличнее в той же идеологии.
на тему тут
типа того поднималось - идея та же: на кухне несколько "жирных" потребителей, но на таки разные токи, и один "жирнющий" ввод.
Вот тут
про подобные розетки поднималось.
hommar написал :
мож всё таки 3 фазы?
там колодка на 3 фазы, дескать "при одной фазе соединить их перемычками."
LAV написал :
должны быть соединительные пластинки.
таковых не нашел. Опять же, написано "соединить перемычками согласно схеме....."
Кстати, про большую вилку на 40А: как я понял, в былые времена от нее шел кабель КГ. И кажись здесь его ругали. Что взять вместо него? И еще: можно ли в рш/вш зарядить 10 квадратов?
vsi написал :
таковых не нашел. Опять же, написано "соединить перемычками согласно схеме....."
Поищите получше - возможно, что все перемычки зажаты между нулевыми клеммами пачкой.
vsi написал :
Кстати, про большую вилку на 40А: как я понял, в былые времена от нее шел кабель КГ. И кажись здесь его ругали. Что взять вместо него? И еще: можно ли в рш/вш зарядить 10 квадратов?
розетка/вилка рш/вш. Вопрос: есть ли на 40А более эстетичные аналоги, м.б. импортные? Легран вроде есть на 32....
мягкий кабель, от розетки до щитка сантиметров 40 будет... ПВС, КГ или какие еще варианты? нужен "высокоэстетичный" мягкий кабель в 6 квадратов.
шкафчик: буду искать, соответственно, негорючий шкафчик не шире 16см. Сам смотрю всякие Оби и Леруа, если есть по шкафчику варианты, озвучьте, плз!
далее (из шкафчика) разводка пойдет частично в антресольных шкафчиках, на них же хочу закрепить розетки "евро" в корпусах-"кубиках". Можно ли так? Можно ли пускать проводку в кухонной антресоли, например в кабель-канале? Подмывает вместо кабель-канала замонтировать там металлопластиковые водопроводные трубы, и электрокабели пустить в них. Можно так сделать?
vsi написал :
розетка/вилка рш/вш. Вопрос: есть ли на 40А более эстетичные аналоги, м.б. импортные? Легран вроде есть на 32....
Сейчас на 40А РШ-ВШ для однофазной сети не выпускаются - только на 32А. Белоруссия делает - с Леграном вы без штанов останетесь.
vsi написал :
мягкий кабель, от розетки до щитка сантиметров 40 будет... ПВС, КГ или какие еще варианты? нужен "высокоэстетичный" мягкий кабель в 6 квадратов.
Если от розетки от щитка, то вам нужен кабель с однопроволочной жилой типа ВВГ или NYM 3х6, причем без всяких розеток с подключением напрямую к клеммам варочной.
Не забывайте, что для кухни желательно влагозащитное исполнение. Я стандартные розетку с вилкой для плиты сразу выкинул и поставил этой фирмы охренительная вещь! Австрийская узкоспециализированная фирма, которая 35лет делает только мощные вилки-розетки и ничего больше.
Розеток на 40А не встречал. Есть на 6, 10, 16, 32 на 63 -трёхфазные.
У меня розетка как раз на 40 А 220 Вольт. Вот только не пойму - не китайская ли подделка под Россию? Покупал в мелком магазинчике в своём Мариуполе неподалёку от работы, и то, привезли под заказ два комплекта розетка-вилка по 2$ (если точнее, 12 грн.) за комплект.
vsi написал :
Кстати, про большую вилку на 40А: как я понял, в былые времена от нее шел кабель КГ.
Да, именно такой: КГ 2х6+1х4. Им в Дружковке оборудуют производимые (заводом газовых и электрических плит, основная их продукция газовые плиты с электрической духовкой) электроплиты "Nord" и "Greta" при поставке их в однофазном исполнении.
А что делать? Вот пример:
Количество контактов: 2P+E*.
Степень защиты: IP44.
Напряжение: 250 В, 50 Гц.
Номинальный ток, 32 А
Максимальное сечение жил кабеля, 2,5-6 ммІ
Тип зажима жил кабеля: винтовой.
Материал корпуса: полиамид.
Материал контактов: латунь.
Изготовитель: «PCE», Австрия.
Цена в Москве в розницу за комплект 480р.
И где горячка?
А российские мощные вилки-розетки это просто порнография, страшно в руки брать.
Тук-Тук написал :
И где горячка?
А российские мощные вилки-розетки это просто порнография, страшно в руки брать.
Я бы не сказал, что порнография, если поставить розетку скрытой установки и не совдеповский РШ-ВШ-40. Тем более, что все современные варочные панели подключаются без всяких разъемов напрямую.
Тук-Тук написал :
Кухонные столы, учитывая наличие мойки, соответствуют зоне 2 по ванной
Это вы уже народным творчеством занялись, деля еще и кухню на зоны. Эдак и до комнат скоро доберетесь.
avmal написал :
Я бы не сказал, что порнография, если поставить розетку скрытой установки
ОК, давайте конкретную модель, фотку, и обсудим правы вы или нет.
avmal написал :
Это вы уже народным творчеством занялись, деля еще и кухню на зоны. Эдак и до комнат скоро доберетесь.
Если у вас в комнатах проведён водопровод и установлены мойки, почему бы нет? Вокруг каждой такой точки существует "мокрая зона", особая в плане электробезопасности, независимо от того, считает её таковой пуэ или нет.
Тук-Тук написал :
Вокруг каждой такой точки существует "мокрая зона", особая в плане электробезопасности, независимо от того, считает её таковой пуэ или нет.
Не лезли бы вы в эту тему со своими дилетантскими взглядами. Рано вам еще что-то кому-то советовать - только вреда больше. А учиться вам, думаю, уже поздно - мусор, которым вы свою голову забили по всей видимости уже ничем не выколотишь ...
Про РШВШ - данный формат " с розеткой" диктуется общими конструктивными сообщениями, с электрикой не связанными - есть фартук из плитки, и в середине его круглая дыра под размер РШВШ, а из нее торчат провода, к-е от нее (розетки) должны уйти вниз или вверх, над дырой для РШВШ есть место для эл. шкафчика 16 см шириной - между вытяжкой и навесными шкафами....
Возвращаться к всяким мокрым, в т.ч. кафельным работам очччень не хочется.
Я понимаю, дерибас, но деваться некуда. Стационарное решение "без розетки" не будет смотреться.
Опыт эксплуатации РШВШ есть, вполне положительный. Разыскивается именно "импортный приличный" аналог РШВШ. В смысле плоский настенный и с проводом вбок.
От воды, в данном конкретном случае, оно, в принципе, достаточно удалено, да и узо везде....
Подскажите 2 момента: насоветуйте розетки "евро" во "внешнем" исполнении - т.е. "кубик" с розеткой. И можно ли это всё с проводами монтировать в кухонные шкафчики?
avmal написал :
Не лезли бы вы в эту тему со своими дилетантскими взглядами. Рано вам еще что-то кому-то советовать - только вреда больше. А учиться вам, думаю, уже поздно - мусор, которым вы свою голову забили по всей видимости уже ничем не выколотишь ...
Мда. Вот вы бы лучше вместо этой дурной словесной отрыжки, своё мнение на счёт розеток как-нибудь аргументировали в ответ на мой вопрос. А если не можете, так и скажите и впредь не беритесь рассуждать, кто где погорячился и где какая порнография.
Вам до сих пор ещё в "царя горы" играть охота? Что значит "не лезли бы вы в эту тему"? Вы царь всех тем? Корона случайно не жмёт? Я повторяю, вам на голову ничто не жмёт? Проверьте повнимательней.
Дружок, люди моего круга, в отличие, к примеру, от выпускников ПТУ, считающих себя полными знатоками, учатся всю жизнь, совершенствуя и углубляя знания. И только гордятся этим.
Кстати, вы говорите дилетант. А знаете, откуда взялось это слово? От итальянского diletto, что значит любитель. Дилетант это не обязательно невежда! Это прежде всего человек, который работает ради удовольствия, а не ради денег (в отличие от профессионала). Подумайте об этом на досуге. Так - для общего развития.
Изучаю импортные розетки типа показанной Вами выше. Они хороши, но мне их трудно приметить из-за их "форм-фактора". Её ведь "мордой кверху" закрепить нельзя при вероятности попадания воды?
Хотя, тема пока в стадии изучения...
Подскажите, опять же, "евро" розетки, либо блоки типа "пилотов", чтобы их можно было разместить на кухне и чтобы держали они честные 15А - духовка 3300Вт.
Итак, вот такое планируется содержимое щитка на кухне (см. рисунок.) Щиток Гериновый зеленый на 6 автоматов.
Значит: Вилка Легран 32 А большая белая, далее кабель КГ 3*6, оконцованный Леграновыми наконечниками, на нем и висит этот щиток. От щкафчика идет толстый НЮМ 5*6 на варку, по жиле на фазу (фаза одна и та же, но перемычка на самой варке ставится дерибасно, проще в щитке "размножить"), и 3 НЮМА на розетки, включая духовку.
Поругайте, плз!
ЗЫ: фазу и ноль на данные автоматы завожу сверху, забираю снизу. Правильно ли это? рылся-рылся в леграновом каталоге, не нашел.
В этажном щите УЗО есть? Если нету, то надо поставить в квартирный щиточек. Два провода под один винт не заводят (фазная шина)!
PS красивая получилась схемка. Чем рисовали, если не секрет?
vsi написал :
Подскажите, опять же, "евро" розетки, либо блоки типа "пилотов", чтобы их можно было разместить на кухне и чтобы держали они честные 15А - духовка 3300Вт.
Очень нравятся такие но на 3300Вт я бы её использовать не стал - будет греться очень сильно. Духовку напрямую без розеток лучше подключить, или типа плитной.
vsi написал :
От щкафчика идет толстый НЮМ 5*6 на варку
Вы с ним измучаетесь, это здоровая палка, которая еле-еле гнётся. Там 6кв и то избыток, спокойно можете оставить 6кв только на вводе, на варку за уши вам хватит и 4кв для 7кВт, тем более что врядли вообще когдато вы включите хоть раз 4 конфорки сразу. От 7кВт провод 4кв даже нагреется не сильно. Провод толще 4кв желательно многожильный брать иначе очень тяжело им работать, разводить.
vsi написал :
далее кабель КГ 3*6
Я для подключения плит/духовок использую многожильный термостойкий