Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1088813

Михалыч и все остальные! Спасибо за помощь и участие. Как только теория начала перетекать в практическое русло, появились непредвиденные проблемы. Короче, плюнул я на всё. Завтра-послезавтра куплю бойлер электрический литров на 100-120. На ближайшие пару лет вопрос с ГВС будет решен, а старый АОГВ еще пару лет поработает тоже. А там видно будет. Если уж ввязываться в это дело, то менять надо все - котел, трубы, батареи, дымоход. Заказывать нормальный проект, нанять специалистов, остегнуть тысяч так 150 - и все дела. А пока я решил обойтись малой кровью - 10-15 тыс. рублей и старики будут иметь горячую воду. Как выяснилось - моя основная работа отнимает у меня столько сил, что на переделку отопления их уже не остается - ни физических, ни моральных. Хотя за последние 2 года я в этом доме сам провел водопровод, канализацию, поменял всю эл. проводку, но видимо выдохся. Еще раз спасибо всем и удачи!!!

Serёga написал :
Попробовал набросать схему с одной веткой

Две батареи паралельны и без кранов - мне каца вода пойдет по меньшему кругу.

Serёga написал :
стальные или аллюминиевые

Биметал с воздухом не будет проблем. Кстати ето не воздух вовсе а водород. Алюминь+вода=гидроокись алюминия+водород. При повышении температуры реакция ускоряется.

Serёga написал :
Михалыч, у тебя вроде люминь стоит - нет проблем с завоздушиванием, автоматический воздухоотводчик справляется

Угу. Когда стояли Маевские, то завоздушивалась система. Поставил автоматы- проблем нет. Но тут нельзя так огульно говорить, что с Маевским всё плохо. Если есть возможность выделить на радиатор по 200р., то лучше- поставить. Но с другой стороны- система у Вас маленькая, в одном уровне. 99% того, что два воздуховоотводчика (в котле и в верхней точке) будут справляться. У меня- 3 этажа, 29 радиаторов. Хватило 6 штук на самых длинных радиаторах (по 24 секции).
У меня радиаторы JET и GLOBAL. Вторые, несмотря на то, что дороже, греют хуже. Джеты, по-моему в Туле (или в Москве) льют. Хотя написано, что Италия (хотя я давно покупал- может и правда итальянские были). Посмотрите у себя в городе.

Так, что же выбрать при одинаковой цене - стальные или аллюминиевые? И каких производителей аллюминиевых радиаторов стоит посмотреть?
Михалыч, у тебя вроде люминь стоит - нет проблем с завоздушиванием, автоматический воздухоотводчик справляется или надо регулярно вручную - кранами Маевского обезвоздушивать?
P.S. Это отопление уже какую ночь снится...

Serёga написал :
Что, дороже аллюминия?

Да наверное также. Хотя, нет- "JET мектерм" подешевле будет.
Люминь можно крутить влево- вправо (типа- подбирать количество секций), а у панельных- нет. Надо точно рассчитать сколько нужно мощности на комнату.

Михалыч написал :
Про панельные металлические- я не в курсе. Знаю, что дюже дорогие

Что, дороже аллюминия? Я думал это самый бюджетный вариант. Про "ленинградку" почитаю...

Serёga написал :
Будет ли работоспособна такая схема?

Будет. Только влево пойдёт остывшая вода из правого радиатора. Давайте ещё подумаем как лучше сделать. Почему "ленинградкой" не соединить, например?
А у Вас- всего три радиатора? Вот тут: посчитайте необходимое количество секций.

Про панельные металлические- я не в курсе. Знаю, что дюже дорогие и все на них жалуются "холод в доме". Но это после замены чугуния на них. У них- вроде сопротивление больше...

Serёga написал :
У меня будет две ветки - одна справа от котла, маленькая - на кухню. Другая слева - по всему дому.

Попробовал набросать схему с одной веткой, чтобы отказаться от балансировки. Часть А получается однотрубной, а часть В - двухтрубной (она, конечно, не из двух радиаторов состоит, но смысл, думаю, понятен). Будет ли работоспособна такая схема? И еще, я решил поменять радиаторы (гулять - так гулять!) на панельные металлические. Каким производителям стоит отдать предпочтение?

Answer написал :
Некто и не говорит что колонка вчерашний день.

А при чём здесь ВООБЩЕ колонка? Разговор идёт про котёл.
На форумхаусе.ру про замену плат по 500 баксов на Юнкерсах и Вайлантах полно страшилок. Что ж теперь? АОГВ ставить? Спасибо! Не надо!

Answer написал :
Джункерс - брат Боша к примеру и зачем ему ето надо бошуто?

Что б далеко не ходить (рядом, в соседней ветке)- вот полюбуйтесь на него:
Причем засады в этих колонках/котлах- просто нереальные! Народ с ума сходит пока их не починит (путём полной замены -).

Михалыч написал :
В Липецк, к дилерам, звонили?
Да и вообще- колонка, по сравнению с котлом- вчерашний день. Полный примитив!

1.У нас тоже дилеры есть, обслуживание и тд. на стадии продаж а как дело дошло так руки развели.
2.Некто и не говорит что колонка вчерашний день. Хотя ее все производители производят да еще совершенствуют. И зачем они это делают ума не приложу (иронично)? Этому приметиву электронику пичкают, камеру закрытую ставят ---? Джункерс - брат Боша к примеру и зачем ему ето надо бошуто?

Serёga написал :
Не знаю, как у вас в Пензе, а у нас в Туле есть как минимум два специализированных сервисных центра, обслуживающих газовое оборудование этой фирмы. А запальника, как такового, здесь нет - розжиг электронный

Зри в корень! Я и говорю чтоб сервисники были. А запчастей в котле тоже полно всяких.

Answer написал :
Я Мору калонку установил через 3 года запальник выгорел - естественный износ. Так 5 месяцем искал или аналог хотел подабрать - нету.

В Липецк, к дилерам, звонили?
Да и вообще- колонка, по сравнению с котлом- вчерашний день. Полный примитив!

Answer написал :
А запчасть Вам поставят года через 3? Я Мору калонку установил через 3 года запальник выгорел - естественный износ. Так 5 месяцем искал или аналог хотел подабрать - нету. А запчасть 500р стоит на другие. Так и пришлось всю калонку выбрасывать.

Не знаю, как у вас в Пензе, а у нас в Туле есть как минимум два специализированных сервисных центра, обслуживающих газовое оборудование этой фирмы. А запальника, как такового, здесь нет - розжиг электронный.

Serёga написал :
Огромное спасибо! С моделью (Проксима) определился. Теперь поищу инфу насчет дымохода. Думаю через пару дней закажу котел.

А запчасть Вам поставят года через 3? Я Мору калонку установил через 3 года запальник выгорел - естественный износ. Так 5 месяцем искал или аналог хотел подабрать - нету. А запчасть 500р стоит на другие. Так и пришлось всю калонку выбрасывать.

Михалыч написал :
Не забудьте количество секций на 1,4 увеличить и насос помощнее поставить.... - И смысла переплачивать за биметалл- нет. Скачков давления в ИО нет, поэтому можно люминь. Ну это дело вкуса и денег...

Не. Алюминий с водой очень сильно реагирует придется антифриз заливать, а биметал не реагирует так что долговечнее

Михалыч написал :
Михалыч

Огромное спасибо! С моделью (Проксима) определился. Теперь поищу инфу насчет дымохода. Думаю через пару дней закажу котел.

2Serёga Для общей информации по дымоходу. Вот из паспорта на котел:

"" В случае замены существующего прибора (ряд 668, 669, 670, 671, 673, 674, 5101, 5100) котлом
такой же мощности – 5106, 5107, можно для присоединения к первоначально смонтированной
трубе отвода продуктов сгорания f110 мм использовать редуктор, который нужно установить в
горловину трубы f130 мм.
В случае замены существующего прибора (ряд 668, 669, 670, 671, 673, 674, 5101, 5100) котлом
большей мощности – 5110, 5111, нужно перед проведением монтажа потребовать от
соответствующей организации представить расчёт дымохода.
Выполненный расчёт показал, что:
1) Cечение канала дымохода может быть сохранено (f110 мм) и можно использовать редуктор,
вкладываемый в горловину труб f130 мм. Для котлов 5110, 5111 присоединение к дымоходу
выполняется без проведения строительных переделок.
2) Ввиду малоэффективной высоты дымохода должно быть увеличено как сечение канала
дымохода (и жерла), так и сечение дымохода – новое прокладывание.""

Вобщем тут ещё от высоты и материала дымохода тоже зависит сечение. Где-то в сети валяется расчет дымохода. Поищите поиском. Я себе считал.

2Serёga Вобщем Вы правы в выборе. Проксима- более навороченный котел. Стабилизатор напряжения- встроен. Гидроаппаратура- Грюдфос, электроника- Кромшрёдер. Главная фишка- заточен под ГВС. Есть разные режимы- экономный, комфортный и т.п. Недостаток (это лично для меня)- нельзя "поковыряться", кнопками "поиграться". Вобщем после пуска- просто забываем о существовании котла. Хороший выбор!
Котёл берите. С дымоходом меньше 130мм только у Протерма есть какая-то модель. Да и то, по-моему, на 110мм.
Варианты тут такие- ставить как есть (через соединитель), купить турбокотёл, купить турбонасадку (за 50-60 баксов). Два последних варианта- слышно работу вентилятора. Но в последнем варианте- можем работать на мЕньший диаметр дымохода, чем выхлоп котла.

Михалыч написал :
Вы бы взяли 5110. На 24кВт

У Проксимы мощность 5-21 квт - тоже вполне достаточно, причем минимальная мощность у него меньше, чем у 5110 (8 квт).
Насчет дымохода - завис... Требуется перезагрузка
Хотел завтра уже заказать котел, но думаю, пока рано - еще не определился с моделью...

2Serёga Вы бы взяли 5110. На 24кВт. Максималка- легко меняется программно. Я от своих 32кВт, поставил 60%- расход газа уменьшился, за счет более плавного "разогрева" радиаторов. А на ГВС- так и остаётся полная мощность. У меня- 3 точки водоразбора и 18кВт было впритык (при трёх одновременно открытых кранах).
По поводу Проксимы пока не выяснил, только завтра смогу, но где-то пробегала инфа, что там новый газовый клапан и по поводу изменения настроек- вопрос. Вроде сделано, чтобы пользователи сами не могла ничего сделать. Но это- не точно...
По поводу трубы. Котел не будет у Вас работать на максимальную мощность, следовательно диаметр дымохода можно использовать меньшего диаметра. При расчете дымохода- диаметр в прямой пропорциональности от мощности. Пока можете оставить так. Но в перспективе- лучше будет поменять на сэндвич (утеплённая труба).

Serёga написал :
Для 18кВт- может и будет достаточно

Очень не хочется ошибиться, т.к. купленный котел потом назад не вернешь

Михалыч написал :
А из чего дымоход?

От котла к потолку идет металлическая труба диаметром не больше 90 мм, далее она вставлена в более толстую трубу типа асбестовой, что там на крыше - непонятно, т.к. она обмотана толстым слоем утеплителя, а сверху железным листом.

Serёga написал :
Посмотрел я сегодня на дымоход - его диаметр около 90 мм - маловато будет.

А из чего дымоход? Померяйте рулеткой.

Serёga написал :
купить котел с закрытой камерой? А трубу потом просто сниму.

С закрытой- поэкономичнее, пыль не скапливается на теплообменнике. Но немного подороже за счет доп.стоимости коаксиала, есть небольшие проблемы с образованием конденсата и обледенения трубы зимой. Также присутствует небольшой шум вентилятора.
Лучше, если есть возможность, использовать дымоход. Для 18кВт- может и будет достаточно. Это можно посчитать...

Михалыч, я твой должник! Будешь в Туле - напиши - с меня коньяк.
Теперь о наболевшем. Посмотрел я сегодня на дымоход - его диаметр около 90 мм - маловато будет. Можно ли будет сделать какой-то переход с 130 до 90 мм или лучше ничего не колхозить и забить на дымоход - купить котел с закрытой камерой? А трубу потом просто сниму.

Serёga написал :
Proxima 20КК

Новее. Дизайн посимпатичнее. Что внутри- пока не знаю. Попозже- выясню... Отпишусь.

Serёga написал :
Кажется я определился с котлом... Mora Top 5106.

Сейчас смотрю - есть еще модель Proxima 20КК - по мощности примерно такая же. Читал описание и той и другой - так и не понял в чем разница. Какая из этих моделей лучше, современней, удобней?

Answer написал :
А забыл теплее станет биметал батареи ставить буду - красота теплообмен быстрее будет

Не забудьте количество секций на 1,4 увеличить и насос помощнее поставить.... - И смысла переплачивать за биметалл- нет. Скачков давления в ИО нет, поэтому можно люминь. Ну это дело вкуса и денег...

Serёga написал :
Кажется я определился с котлом

Молодец! Так держать!

Кажется я определился с котлом... Mora Top 5106.

Михалыч написал :
Балансировочный вентиль- для того чтобы выровнять ветки по нагреву

Почитаю, что за зверь такой

Михалыч написал :
Желательно поставить хотя бы на короткую ветку. По хорошему- и туда и туда.

Вода как и ток идет по пути наименьшего сопративления - циркуляция по малой ветке а большая будет еле тепленькая как бы теплообмен по жидкой среде а не поток

А забыл теплее станет биметал батареи ставить буду - красота теплообмен быстрее будет.