Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1061097

При таком свободном монтаже в стояке не вижу смысла в штроблении.
По-моему надо было делать всю разводку, включая канализацию, в стояке, оставив тем самым возможность осмотра разводки, а сквозь стену вывести подводку к точкам разбора и слив.
Кстати, в стояке мало точек крепления ПП-труб, весьма вероятна их деформация, особенно ГВС.

Регистрация: 15.07.2007 Москва Сообщений: 500

Топикстартер портмоне уже салом смазал.... ??
PS.Я у себя делал(сам) ничего в стены не прятал...

ДОКА написал :
Переделывать это порно однозначно.

резюме:
каждый должен заниматься СВОИМ делом........
если купил паяльник и видел по телеку как паяют----------ты ещё не Сантехник-водопроводчик!

http://www.mastergrad.com/forums/master-predlagaet-uslugi/moskva/t152682-professionalnyj-remont-i-otdelka-kvartir-kottedzhej-pod-klyuch-slavyane/

я заезжал на этот объект... посмотреть, поговорить...
размещу фотку стояковой зоны, для полноты понимания ситуации (здесь всё от застройщика)
(в надежде, что Андрей не против)
вправо уходят две трубы в ванну....... толщина стенки 8см...
кстати, здесь должна быть инсталяция для унитаза........

http://www.mastergrad.com/forums/master-predlagaet-uslugi/moskva/t152682-professionalnyj-remont-i-otdelka-kvartir-kottedzhej-pod-klyuch-slavyane/

ДОКА написал :
Переделывать это порно однозначно.

+100.
Первый раз такой косяк вижу! Причем умышленно сделанный, (чтоб не мучиться с расширением штробы)... Уверен на 200% себе бы этот самоделкин Такое не оставил!

Регистрация: 14.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 313

А что, разве такую канализацию можно замуровывать? А вдруг потечет?

NNN написал :
выводы слева и ниже для раковины.

Это те, что с нижней подводкой, а смеситель из раковины торчит? Скорее всего так.

NNN написал :
при такой разводке есть хороший шанс просверлить трубу при навеске раковины.

А если вам "не повезет" и вы промахнетесь, то у вас еще будет вторая попытка при навеске полочки или зеркала.
Все больше интересует разводка ЗА стеной, думаю причина в ней.

D i m o Z написал :
для какой сантехники нужен слив на высоте подводки воды?

ИМХО, выводы слева и ниже для раковины. Каналья для неё же. Справа и выше выводы для ванной.
Кстати, при такой разводке есть хороший шанс просверлить трубу при навеске раковины.

zlnc написал :
Удивила несоосность соединения фиттингов.

Я конечно не профи, но тоже поялились бы вопросы к такой работе.
По-моему на лицо безграмотная схема разводки с явным уклоном на "экономию" материалов, а главное своего труда в части штробления. Скорее всего, такая разводка следствие того, как спроектирована разводка ЗА стеной (я так понимаю, там стояк), о косяках которой можно только догадываться.
Пожалуй лучше переделать, т.к. это избавит от многих проблем в будущем.
Никак не могу понять, для какой сантехники нужен слив на высоте подводки воды?

Регистрация: 17.07.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1249

Вставлю свои 5 копеек.
Я бы переделал.
Объясню почему: сделано не аккуратно в плане эстетики... как-то кривовато, не соосно... Т.е. если мастер плюнул на внешний вид, скорее всего плюнул и на качество.

Это как по аналогии с автомобилем: у кого не горит какая-нибудь лампочка, вечно не мытая машина и пр. тот 100%-но не следит за ходовой и движком.

Вроде мелочь, а говорит о многом.

я несущие стены по горизонтали не штаблю вообще, и объясняю не правомерность этого заказчику.
если заказчик это ОЧЕНЬ хочет сделать, то перед моей работой приглашает "талибов", на свой страх и риск.... (в договоре прописывается, что штробление делаю не я)
но как правило в с\у можно и не затрагивать несущие стены (есть гипсолитовые коробки с\у и т.п.)

http://www.mastergrad.com/forums/master-predlagaet-uslugi/moskva/t152682-professionalnyj-remont-i-otdelka-kvartir-kottedzhej-pod-klyuch-slavyane/

Тук-Тук написал :
Получается тогда, что штробить возможно только в вертикальных швах между стеновыми панелями?

Получается, что "да", как не парадоксально. Но на практике не встречал.

Тук-Тук написал :
Кстати! А как определить, дом типовой серии или нет? Вот кирпичномонолит конкретно взятый некоторый, к примеру, новый.
И если дом не типовой, что там с штроблением в нём?

Типовые серии домов можно найти в интернете на сайте риэлторов. Очень часто попадаются.
Конкретно кирпич-монолит тоже серийный. Крайне редко, по сравнению с массовым строительством, попадаются дома совсем индивидуального проекта. Дон-Строевские дома, например.
В кирпично-монолитных домах, опять же в тех где я бывал, внутренних перегородок не устраивают. В лучшем случае стоят "пеньки"-заборчики из гребневых пеноблоков высотой до 700 мм, указывающие на границы помещений по проекту.
У меня, к сожалению, не было объектов на совсем нетиповых домах, новострой, самый "старый" домишко на ул. Строителей в Москве, "сталинка". Потому сказать как там со штроблением сейчас не могу. Поинтересуюсь, чего мудрилы из мэрии придумали.

Тук-Тук написал :
А если на нарушении настаивает заказчик (потребитель)? Как быть?

Поддержу уважаемого Conix'а. Либо не делать, либо попытаться объяснить почему нельзя, либо все одновременно.
Пардон, конечно, за формулировки, но подавляющее большинство заказчиков - лохи, ничего не смыслят как в технологии, так и в обеспечении ремонтных работ. В лучшем случае смотрят "Квартирный вопрос" (если считать, что это лучший случай). Но когда наступает ЧП (затопление соседей, проверка технадзора, пожар и др.) все вдруг становятся большими спецами, приглашают экспертов, юристов и выясняют "откуда ноги растут". Мастер-ремонтник имеет бледный вид и сообщает суду "заказчик настоял". Дальше по-накатанной: убытки, моральный ущерб (по гражданско-правовой стороне дела), бывает и хуже - уголовка.
Мне, например, совсем не доставляет удовольствия видеть, как неглупые и "рукастые" мужики, настоящие профессионалы, поддавшись на необоснованные требования заказчика, впоследствии бывают "наказаны рублем", а то и похуже.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6260

Conix написал :
К примеру заштробить 50 каналью в несущую стену - это значит посрезать к чертям всю вертикальную 12мм(или даже 14)

Тоже считаю такое горизонтальное штробление варварством. По отношению и к себе, и к соседям. Восстановлению не подлежит. Уж лучше трубу в коробе рядом проложить.
Или у нас водопроводчики работают по миниатюре А.Райкина: "К пуговице претензии есь? - Неть!! Пришита намертво!!"

Регистрация: 01.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1366

отказаться от работы если считаете что данная операция неприемлема.
он же вас не розгами работать заставляет + если очень надо, можно привести с собой -=негра=- и пускай заказчик сам ему покажет что и где штробить.

К примеру заштробить 50 каналью в несущую стену - это значит посрезать к чертям всю вертикальную 12мм(или даже 14) арматуру в стене, а при штроблении 2х вертикальных полуметровых участков (чтобы установить настенный смеситель для ванной) перебьется всего 1-2 горизонтальных 8мм прутка. Сточки зрения закона может быть запрещено и то, и то... а вот с точки зрения здравого смысла две большие разницы.

Зоркийглаз написал :
ответственность за нарушение лежит на исполнителе

А если на нарушении настаивает заказчик (потребитель)? Как быть?

Зоркийглаз написал :
Это легко. Читать НПА нужно так, как они написаны, а не так, как хочется. Итак, "Не допускается под размещение электропроводки, разводки трубопроводов:

  1. Устройство штраб в горизонтальных швах;
  2. Устройство штраб под внутренними стеновыми панелями;
  3. Устройство штраб в стеновых панелях;
  4. Устройство штраб в плитах перекрытий."

ОК, спасибо. Получается тогда, что штробить возможно только в вертикальных швах между стеновыми панелями?

Кстати! А как определить, дом типовой серии или нет? Вот кирпичномонолит конкретно взятый некоторый, к примеру, новый.

И если дом не типовой, что там с штроблением в нём?

Тел.+7(926)27-39-400
Viber~WhatsApp
С Уважением Юрий

Косяков много конечно! У меня два основных принципа, касаемо ПП - "кратчайшее расстояние от точки А до точки Б - ПРЯМАЯ" и "меньше стыков - спокойней сон"... А что касается штробления - да хоть пол ванной разнеси, лишь бы спаяться было удобно! 89060472677 Кирилл

сансэй написал :
заказчик и потребитель это одно и тоже лицо?

Приятно поговорить с умным человеком ! Как правило совпадают в одном лице, если брать "бытовуху". Но бывает, что и разные лица.

сикундочку
заказчик и потребитель это одно и тоже лицо?

Подробнее это долго и нудно
Существует совокупность нормативно-правовых актов (НПА), регулирующих отношения заказчика (потребителя) и подрядчика (исполнителя). Основным в этой совокупности является ЗоПП (защита прав потребителя). Можете ознакомиться при случае.

abc написал :
Клал бы я на вас после вот этого

Лучше засунь себе,да поглубже.

Зоркийглаз написал :
И, кстати, ответственность за нарушение лежит на исполнителе.

а вот здесь поподробнее пожалуйсто

Тук-Тук написал :
Поясните, пожалуйста ситуацию.

Это легко. Читать НПА нужно так, как они написаны, а не так, как хочется. Итак, "Не допускается под размещение электропроводки, разводки трубопроводов:

  1. Устройство штраб в горизонтальных швах;
  2. Устройство штраб под внутренними стеновыми панелями;
  3. Устройство штраб в стеновых панелях;
  4. Устройство штраб в плитах перекрытий."
    п.п. 1-2 разумны и понятны.
    п.п. 3-4 вызывают сомнение и непонимание. Думается, здесь сработали по принципу : лучше перебдеть... Однако эти пункты есть и придерживаться их рекомендуется.

Специально для abc - не встречал ни разу пока в жилищном строительстве решений, основанных на предварительно напряженных ЖБ конструкциях.

PS. Не принимаю ничьей стороны в споре по поводу. Просто разъясняю. И, кстати, ответственность за нарушение лежит на исполнителе.

abc! Минуточку! Положите попозже Давайте разберемся до конца с начала, так сказать Или хотя-бы попытаемся. Я прочитал внимательно те документы, что вы привели:
1.Постановление Госстроя РФ 0т 27.09.03 N170.
2.ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства Москвы от 8 февраля 2005 г. N 73-ПП
Вы пишете> Вертикальное и горизонтальное штробление стен в Москве запрещены.

Но я не вижу никакого подтверждения вашим словах в тех документах. Вот всё, что удалось найти на эту тему> 4. В жилых домах типовых серий не допускается:
4.2. Устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов.

Где про запрет вертикальных? Его нет.
Поясните, пожалуйста ситуацию.

abc написал :

при строительстве монолитных домов закладываются пластиковые трубы со сталькой для последующей пртяжки электропроводки.как правило часть из них сминается или забивается к моменту монтажа проводки.или вообще забывают положить.
так вот:штробят как перекрытия,так и несущие стены где надо.и ничего.
что касается запретов на штробление.лично сталкивался только с запретом расширить проем с помощью отбойного молотка:только алмазная резка.
относительно штроб мое мнение такое:трубы все лучше пускать открытые.но если человек делает себе ремонт-он за него и отвечает в своей квартире.исполнитель не несет ответственности

https://t.me/Santehnik_Moskva

Регистрация: 15.07.2007 Москва Сообщений: 500

Вам не надоело воздух сотрясать?Дилетант он и есть дилетант.

Клал бы я на вас после вот этого .

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Prok12 написал :
Я бы вообще паял медью 15мм в оболочке: штробы меньше.

Медь это-же вредно для здоровья. То ли дело пластмасса

in my humble opinion

abc написал :
Многие,кто здесь высказываются сами или злостно или по незнанию нарушают строительные нормы....

Вам не надоело воздух сотрясать?Дилетант он и есть дилетант.