Наливной пол

Ну конечно, с дюбелями

Prok12 написал :
Ну конечно, с дюбелями

А после заливки шурупы вывинчивать? И той же смесью отверстия заделать?

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как быть: площадь помещения - 5 кв.м. Пол предварительно выравнивался убо кнауфом. В эти выходные планируем залить самонивелирующийся Глимс СЛ. На все уйдет 8 мешков. В инструкции в Глимсу сказано, что заливать следует сразу, а ровнять в течение 15 минут. Как же можно замесить и вылить сразу 8 мешков? Ведь если нарушить технологию проведения работ, образуются перепады поверхности! Подскажите, пожалуйста, как правильно работать с самонивелирующейся сместью? На что стоит обратить особое внимание? Всем буду признательна за совет!

Заливать нужно последовательно - мешок за мешком. Уже расписывали технологию: один человек размешивает, выливает, начинает размешивать другой мешок, а другой человек - ровняет, валиком раскатывает. Обязательно нужно купить валик игольчатый. Мы покупали пластиковый с длинными иголками. Валиком нужно "расскатывать" раствор долго и упорно и тогда все будет ровно. Не бойтесь, что жидкий раствор "протечет" к соседям, не успеет. Выливаете раствор с одного угла и пошли к выходу. Не бойтесь - все получится. Настройтесь на работу без перерывов. Знайте, что залитое полчаса назад вы уже не поправите, так что хорошо раскатываейте валиком сразу. Как сказал мой сын когда мы стали заливать: "Правда растекается". Удачи....
Первый раз сделали это сами, поэтому у меня столько эмоций....

Sквозняк написал :
А вы не могли бы рассказать подробнее, особенно про "натертые" маячки.

зачем все выдумывают велосипед.
на мешках ведь все написаннно. а ссылка просто как это делается, просто и без напрягов, и с нормативными доками

2НатаБ
Спасибо, что поделились своим опытом! Валик уже куплен, настроение бодрое Вопрос остался по месту стыковки растворов, приготовленных разными замесами? Они также благополучно раскатывались и выравнивались валиком? Или все-таки на стыке останутся какие-либо неровности? Раскатывая раствор, можно ли по нему ходить?
Еще раз спасибо!

gans gr написал :
на мешках ведь все написаннно.

Эх,если бы все было так просто.Почитал мешок и не надо смотреть в каждом сообщении от вас
рекламное видео.

mihamaster написал :
Почитал мешок и не надо смотреть в каждом сообщении от вас
рекламное видео.

прошу прощения, но ведь понятней когда не только буковки, но и глазками можно взглянуть.
кого то и в самом деле напрягает только упоминание того или иного бренда, а комуто надо просто посмотреть как.
еще раз извините.

Один замес вылили на пол в угол и разравниваете, выливаете второй недалеко отступив от края первого (примерно 0,5м. Далее увидете на сколько дальше нужно выливать). Первый к этому времени еще не встанет и поэтому в месте "стыка" двух замесов также разглаживаете валиком. Не забудте валик одеть на палку.
Мне не трудно еще раз описать, так сказать "ерунду", потому что сама знаю - это действительно сложно решиться первый раз, но все реально.
Ходить по раствору можно только в обуви на шипах, так пишут. Но я думаю это не правильно - по нему вообще ходить не возможно. Залив букавально 5 квадратов, мы решили ниткой померить уровень. Нитка выпала из рук и на поверхности остался след. Начала разравнивать и поняла, что это не возможно - схватилось, вот как желатит, еще не твердый, но уже не помешаешь. След так и остался. Поэтому я думаю, что и от обуви на шипах тоже остануться следы. Поэтому нужна для валика длинная палка

Поверхность итак будет ИДЕАЛЬНО ровной - ежели это действительно саморастекайка. Нитка и классические маяки - не нужны. К игольчатому валику приспособьте телескопическую ручку заранее (продается). Маяки-шурупы можно потом и оставить. Сложного ничего нет. ЗАРАНЕЕ рассчитайте по инструкции, сколько мешков смеси выливать. Удобно в корыте (черный пластик, ок.80литров) мешать сразу по 2 мешка, и выливать. Вдвоем это - запросто, одному - сложнее. После того как себе зальете, будете смеяться над корявыми потрескавшимися стяжками "мастеров", работающик по старинке по маякам с ЦПС.
Повторю основные моменты:
1) Делать самому, не допуская к работе "мастеров": их непомерные хотелки по зарплате покроют дороговизну саморастекайки :yu
2) Чистое обеспыленное основание + грунтовать два раза от души.
3) Смесь - свежая, 2-3месяца с даты изготовления (моё предпочтение - Ветонит Ваатери+, но не настаиваю ).
4) Воды - строго по инструкции!!!
5) Смесь мешать миксером тщательно.
6) Заливать максимально быстро: минут 40 на комнату. Я лил от окна к выходу, по смеси не ходил: длинная ручка (до 4м) валика спасала.
7) Раскатывать валиком со всей дури: он разгоняет смесь и выгоняет из неё пузырьки.
8) Лучше сделать ниже стяжку (что тоже не айс- ровно потом 1-2мм не долить), но только не ВЫШЕ: сбивать придется целиком

P.S. Нитка действительно не нужна. Просто мы заливали проваленный угол комнаты. мне и захотелось проверить - сравнялись с остальным уровнем или нет.
Prok12 расписал все подробно. Мы только еще заранее отмерили емкости с водой для каждого мешка отдельно. Потом некогда будет с водой возится.

Огромное всем спасибо за советы и разъяснения! На выходных все благополучно сделали! Действительно, никаких сложностей при совместной слаженной работе не возникло. Работали с Глимсом СЛ - весьма приятный материал. За полчаса залили 5 метров. Ровность поверхности идеальная. Хочется сказать всем начинающим - дерзайте, и у вас все получится! :-)

Нам сделали стяжку. После финишной заливки в одной комнат обнаружился перепад в 1 см, есть участки выше на 0,2-0,3 мм, есть впадины 0,2-0,3. Как нам объяснили знакомые алмазным кругом здесь не обойти и чтобы стелить ламинат нужно выровнить пол путём доливки еще одного слоя..
Вопрос- у нас только такой путь?

На кухне так же есть впадины и горки, но там будет тёплый пол и плитка - сказали, что ровнение будет слоём над тёплым полом(вроде не клеем).

Борис74 написал :
Нам сделали стяжку. После финишной заливки в одной комнат обнаружился перепад в 1 см, есть участки выше на 0,2-0,3 мм, есть впадины 0,2-0,3. Как нам объяснили знакомые алмазным кругом здесь не обойти и чтобы стелить ламинат нужно выровнить пол путём доливки еще одного слоя..

Алмазным кругом - НЕ РЕАЛЬНО. Жаль, что Вы не сделали сами как в моем посте #40. Придется доливать сверху - если через месяц ВАша стяжка трещин не даст и не бухтит.
Во что обошлась Вам кривая стяжка из ЦПС и какая её ср.толщина и площадь?? Хочу сопоставить с саморастекайкой.

Борис74 написал :
есть участки выше на 0,2-0,3 мм,

а что за проблемма в таких неровностях?
любая наливайка имеет в себе наполнитель, у разных производителей разный размер но самый мелкий который я встречал 0,3 мм получается самый тонкий слой от 0,5мм, но это уже шпатевание.
Под ламинат надо постелить подложку она минимально 2 мм, все спрячет ( 0,2-0,3 мм)

Подскажите, реально без маяков за один раз залить ветонитом ваатери+ комнату 17кв.м.? Толщина слоя будет около 10 мм. два человека смогут такую работу сделать?

бригада из 4 человек за один день реально заливает 1000 метров, даже без насоса (правда предварительно день уходит чтобы пылесосить и грунтовать).
а 17 это семечки, тем более хорошей смесью

Formazon написал :
Подскажите, реально без маяков за один раз залить ветонитом ваатери+ комнату 17кв.м.? Толщина слоя будет около 10 мм. два человека смогут такую работу сделать?

Я заливал ОДИН. Без опыта. Проблем кроме усталости - нет

To Pro12 А за сколько схватывается ветонит? я просто посчитал что около 11 мешков потребуется ветонита. их надо успеть все перемешать и вылить да еще прокатать валиком. к тому моменту когда я доберусь до 11 мешка босюь первая часть смеси уже начнет застывать...

Formazon написал :
уже начнет застывать...

ну и что?
зделали первый замес, вылили распределили по основанию (шпателем или рекелем, зависит от толщины заливки) прокатали валиком, сделали другой замес, налили с небольшим нахлестом на уже залитый (что бы не пересыхал), и все по алгоритму.
сейчас посмотрю время схватывания и выложу мы его тестировали.

толщина 0-5 мм
расход 1,57 кг
подвижность 24 см
адгезия к бетону 2,09 -через 3 дня
2,19 - через 28 дней
прочность изгиб 8,21 - 28 дн
прочн сжат 11,95 - 3 сут
21,15 - 28 суток
усадка 0,48 мм
схватывание 114 мин
водоудерживающий фактор 99,13%

Formazon написал :
А за сколько схватывается ветонит?

По опыту- минут сорок, и растекаемость заметно падает. Одному 11мешков за такое время НЕ реально. С помощниковм придется, замешивая по 2 мешка сразу

To Prok12 Вот и я думаю что надо все очень быстро делать! а примерно какого объема нужна посудина что бы в ней 2 мешка замесить сразу?

Корыто литров на 80 - в строймагах продается, черный пластик

НатаБ написал :
Не бойтесь, что жидкий раствор "протечет" к соседям

Бойтесь. Особенно, в местах стояков. Отверстия под трубы нередко плохо заделаны. Иногда плавающая стяжка - вдоль стен щели естественно, а что под стяжкой никто не знает.

Formazon написал :
реально без маяков за один раз залить ветонитом ваатери+ комнату 17кв.м.?

Реально. При пропеллере в одном месте даже один может хорошо залить полы, но вдвоём фантастически удобнее.

Prok12 написал :
Корыто литров на 80 - в строймагах продается, черный пластик

Качественный замес лучше в мЕньшей ёмкости получается - быстрее и без комков. Но, повторюсь, тогда лучше вдвоём работать. Два-три ведра по 30 л. и вперёд.

justis1 написал :
Цитата:
Сообщение от НатаБ
Не бойтесь, что жидкий раствор "протечет" к соседям
Бойтесь.

Вот и я о том же: не боялся, что протечет к соседям. Протекло - сам пришел, узнал что растекайка у них, убрал, просил простить)))) Благо, соседи без ремонта живут.
Теперьв следующих комнатах обязательно все углы гидроизоляцией пройду)))
Кстати, дело сегодня было.
Ребят - тема хорошая и люди в ней видные Предлагаю обсудить размер зубов игольчатого валика. Ведь, чем толще слой растекайки, тем больше должен быть зуб. Как рассчитывать эту пропорцию?
Заранее извиняюсь, если пропустил, хотя вряд ли .
Тут капался нашел родственную тему, может кому интересно будет.

Насчет протекания.
Имеет смысл, предварительно прогрунтовав основание, пройтись по проблемным местам акриловой шпатлевкой. Дать просохнуть.
После, грунтуя еще раз перед финишной заливкой, контролировать - протекает или нет.

antipst написал :
Предлагаю обсудить размер зубов игольчатого валика.

А что его обсуждать? Можно подумать, у нас такой богатый выбор игольчатых валиков...

2vlad-mal Я знаю, что те люди кто укладывают пробку , параллельно и растекайкой под нее ровняют. Вот они имеют богатый арсенал инструмента (окромя лазерного уровня) : большие бочки, которые продают в отделе "Сад",литров на 100-120. Чем в них удобне замешиват, то что сам сосуд продолговатый и жидкость при замешивании "мега- миксером (дрель с большой насадкой)" не расплескивается.
Продолжаю о арсенале. Валики. Тоже несколько (валиков и больших, шириной от 600мм) разной высотой иголок. Важно, чтобы валик не тонул в растекайке, нужно наблюдать, как при разравнивании "летают))" брызги , от иголок - это значит что валик разравнивает пол, а не пол валик.
О размере иголок валика. Я для себя определил так. Если 1,5 -2 см надо налить пол то зуб около 3 см подойдет. Я сейчас ровняю в квартире постройки годов 50- ых, так там перепады до 4 см составляют, так что надо еще валик подкупить.

Кстати, мы в этой теме еще не упоминали про монтажную пену (как инструмент) + наливной пол?

vlad-mal написал :
проблемным местам акриловой шпатлевкой

не советовал бы так делать никогда.
у большинства наливаек большая доля цементов (разных, у нормальных продуктов) а значит присутствует усадка, всякого рода шпаклевки это ангидриды, гипсы мелы и тд. от воды "выгорают" и "пленка" образуется в результате усадки наливайка с этой пленки слетает.
кстати такая проблемма случается даже на толстом слое "стеновой" грунтовки. купил какую нибудь березку и загрунтовал в несколько слоев получил мягкий слой (как ПВА с руки) так нивелир вместе с разорванным грунтом и слетает.
а валиков море, просто на рынках продают не дорогие, с иглами в среднем 3-4 см, для толстослойного выравнивания это нормально, а вот при заливке 3-5 мм этого много, получается полная лажа.
продаются в специализированных магазинах и фирмах более качественные инструменты, правда они и стоят дороже.