Юрий-Электр написал :
Специалиста нужно пригласить ДО штробления. Что бы совместно придти к нормальному решению оставить план работ, согласовать между собой- что и как штробить и пр.... Что бы после вашего штробления- вашему специалисту было проще во всём разобратся и собрать вам электрику....
Спасибо Юрий за советы и то что отвлек Ваше внимание на банальные вопросы
просто находился в прострации вроде-бы все сделано - а надо переделывать
ладно кухонную высокомощную разводку не поручил товарищу -
тогда точно был бы аут
"Умные учатся на чужих ошибках - а дураки на своих ...."
Специалиста мне нашли - я так понял сам просто должен дать данные где-что должно быть
расположено - ну возможно еще и проштроблю если договоримся так ,
а остальные технические решения пускай делает специалист
тем более что все равно нужно будет утверждать перепланировку
конечно это периферия - "но раз в год и палка стреляет"
Юрий-Электр написал :
Цитата:
Сообщение от ILIKO
останется время то и остальные штробы сделаю
Потом вызову специалиста - ему останется только проложить соединения
Специалиста нужно пригласить ДО штробления. Что бы совместно придти к нормальному решению оставить план работ, согласовать между собой- что и как штробить и пр.... Что бы после вашего штробления- вашему специалисту было проще во всём разобратся и собрать вам электрику....
Спасибо - так наверно и сделаю - сейчас посчитал свои отпускные вполне хватит для вызова специалиста - в обиде электрик не останется
Tomm написал :
там вилка то обычная на нее нет заземления
Причём тут вилка ? Разговор идёт о том, что вся проводка в квартире сделана двумя жилами, в розетки заходит два провода.....
ILIKO написал :
останется время то и остальные штробы сделаю
Потом вызову специалиста - ему останется только проложить соединения
Специалиста нужно пригласить ДО штробления. Что бы совместно придти к нормальному решению оставить план работ, согласовать между собой- что и как штробить и пр.... Что бы после вашего штробления- вашему специалисту было проще во всём разобратся и собрать вам электрику....
Юрий-Электр написал :
Цитата:
Сообщение от ILIKO
Я сам программист а мой ноутбук в заземлении не нуждается - во всяком случае искренние заверения системщика
ваш "системщик" вас, мягко говоря развёл.......
Наверно.
Спасибо Юрий - основные ответы получил
В квартире пока не живу - бываю только наездами - жить буду не скоро - может года через 3
Родственникам готовую квартиру показал - остались довольны
Там проблема была с сестрой - дележка имущества после смерти родителей
(и соответвенно выливание на меня грязи "прогуляет деньги")
Нужно было показать родственникам мое жилье.
Поэтому доверился товарищу - сам не мог руководить ремонтом
Довести все до ума и обставить квартиру за 2-3 года не проблема .
Сейчас в середине марта поеду проштроблю разводку для установки кухонного гарнитура
если останется время то и остальные штробы сделаю
Потом вызову специалиста - ему останется только проложить соединения
Может быть если не дорого может пускай делает под ключ ...
avmal написал :
Цитата:
Сообщение от ILIKO
сеть по квартире действительно двухпроводная
из обязательных к заземлению в комнате только кондиционер
А после реконструкции стояка ( чем черт не шутит ... ) опять будете ремонт делать с заменой двухпроводки на трехпроводку? Приборов, нуждающихся в защитном проводе, много больше, чем вам кажется - компьютер, стиральная машина ...
Ну реконструкция стояка ....
Скажем так это вряд-ли
Квартира в ульяновске и в 5 домах которые вокруг меня пластиковые окна только у меня
не говоря уже про кондиционер и спутниковое телевидение
Я сам программист а мой ноутбук в заземлении не нуждается - во всяком случае искренние заверения системщика
Т.е пока вопрос по переделке оставлю открытым переделку в комнате оставлю на август
А пока займусь разводкой по кухне , где уже есть вход с заземлением ---
это критично - надо заказывать кухню
ILIKO написал :
сеть по квартире действительно двухпроводная
из обязательных к заземлению в комнате только кондиционер
А после реконструкции стояка ( чем черт не шутит ... ) опять будете ремонт делать с заменой двухпроводки на трехпроводку? Приборов, нуждающихся в защитном проводе, много больше, чем вам кажется - компьютер, стиральная машина ...
avmal написал :
Цитата:
Сообщение от ILIKO
Конечно для современных телевизоров и комьютеров тоже желательно заземляющий провод - но если обойтись без него - это тоже криминал ?
Если у вас двухпроводная линия и производитель оборудования не возражает против питания его приборов по двухпроводной сети, то криминала в этом никакого быть не может. Необходимо только защитить СЕБЯ при помощи УЗО. Криминал будет, если вы один защитный провод будете использовать для разных групповых линий - у каждой линий такой провод должен быть свой собственный и идти непосредственно от щита в общей оболочке с рабочими проводами.
Большое спасибо сеть по квартире действительно двухпроводная
из обязательных к заземлению в комнате только кондиционер -
т.е для него придется вести отдельную линию придется все-таки каменную крошку тоже штробить
В кухне заземление уже есть и проблемы не будет
Спасибо за Ваши ответы - абсалютно все стало понятно
У вас ответы очень категоричны к полемике не допускают
А для электробезопасности по-другому нельзя
ILIKO написал :
Конечно для современных телевизоров и комьютеров тоже желательно заземляющий провод - но если обойтись без него - это тоже криминал ?
Если у вас двухпроводная линия и производитель оборудования не возражает против питания его приборов по двухпроводной сети, то криминала в этом никакого быть не может. Необходимо только защитить СЕБЯ при помощи УЗО. Криминал будет, если вы один защитный провод будете использовать для разных групповых линий - у каждой линий такой провод должен быть свой собственный и идти непосредственно от щита в общей оболочке с рабочими проводами.
avmal написал :
Сообщение от ILIKO
Заземление т.е надо делать для каждой комнаты свое и брать от щитка ?
Не для каждой комнаты, а каждой групповой линии, причем, вся проводка должна быть выполнена трехжильным проводом
Извините что Вас беспокою
Конечно для современных телевизоров и комьютеров тоже желательно заземляющий провод - но если обойтись без него - это тоже криминал ?
Последний заключительный вопрос прокладывать провод в пластиковой гофре с закреплением ?
Нигде не нашел способ закрепления гофры -- вогнать в штробу дюбель а к нему прицепить хомут ?
или можно просто укладывать провод в штробу ?
avmal написал :
Цитата:
Сообщение от ILIKO
Заземление т.е надо делать для каждой комнаты свое и брать от щитка ?
Не для каждой комнаты, а каждой групповой линии, причем, вся проводка должна быть выполнена трехжильным проводом.
Все понятно - конечно сильно огорчили меня т.е фактически тот двухжильный ввод который был
практически надо глушить и вводы делать заново так как для кондиционера точно нужно заземление
Т.е. с меня штробление и подготовка мест под новые розетки ,
а дальше зову профессионалов .
Спасибо за ответ - примерно так и предполагал что надо делать все заново ,
с кухней попроще там под кухонный гарнитур разводка еще не делалась и уже есть
два трехжильных входа - один правда в сан.узле
Вопрос если кабель 6кв проходит по потолку - без штробы - на хомутах
а ниже на расстонии 14 см подвесной потлок из пластика - это тоже криминал ?
кабель как на фото - марку сказать не могу
И опять я попал в ступор прокладку для водонагревателя делал приглашенный электрик из фирмы
и мне кажется проложили многожильный кабель .... правда 6кв
сейчас посчитал по программе "Электрик" медь 6 кв выдерживает 9квт или 40а
Периодическая нагрузка - две недели в году 8 квт, остальное время 2 квт в среднем на один час в день (пароварка)
Юрий-Электр написал :
Цитата:
Сообщение от ILIKO
А хотелось бы и нормы соблюсти и нормальный дизайн получить по электрике
Начните с Эл.Проекта, с привязкой к дизайн-проекту квартиры. Думаю, что почти 100% надо электромонтаж делать заново.....
Спасибо многое уже уяснил - остался последний вопрос проводка под кухонный гарнитур
Во втором сообщении проблемы с кухней объяснил
Есть только один подвод - для электроплиты на 8квт
Но если "вдруг" включить всех потребитлей то превысит 12 квт
Рядом с кухней в санузле есть подвод кабелем в 6 квадрат
для водонагревателя мощностью 8 квт
естетвенно что водонагреватель - это резервный вариант две недели в году
Вопрос можно ли распаралеллить этот ввод для кухни и в чем его можно проложить наружно
пластиковой гофре или металлорукаве - штробить невозможно - плитка уже уложена
если скажете категоричеcки что необходимо прокладывать в штробе попробую кафельщика уговорить
переложить один ряд плитки ?
земляной провод идет по всей квартире от одного источника - от розетки электроплиты
Вопрос: делается так или нет ?
Ни в коем случае - криминал.
Цитата:
Сообщение от ILIKO
или обязательно укладывать в штробу
(есть проблема в виде выравненного алюминевым профилем угла) ?
Если делаете для себя и на века, то лучше именно "или", а пройти угол, просверлив отверстие под углом 45 градусов труда не составит.
Понятно вы ответили на самые больные вопросы которые меня беспокоили
Т.е. надо вести горизонтальные линии на высоте 150-200 мм
Земляной провод идет по всей квартире от одного источника - от розетки электроплиты
вот как раз вопрос который не могу решить как это сделать разумно
Квартира "распашонка".
В прихожей уже сделана каменная крошка -
штробиться вней большая проблема - единственно можно тонкую штробу сделать под плинтусом
либо пустить заземление в гофре за плинтусом
Заземление т.е надо делать для каждой комнаты свое и брать от щитка ?
В комнате по количеству потребителей вполне устривает тот подвод который есть,
единственный мощный потребитель кондиционер на 900 вт
Юрий-Электр написал :
Цитата:
Сообщение от ILIKO
А хотелось бы и нормы соблюсти и нормальный дизайн получить по электрике
Начните с Эл.Проекта, с привязкой к дизайн-проекту квартиры. Думаю, что почти 100% надо электромонтаж делать заново.....
Дизайн проекта квартиры как такового нет - вернее как будет расположена мебель
уже выложил в приложенных файлах и примерно нарисовал схему разводки
Основная проблема что в кухне по левой стороне - электророзетки расположены гроздьями по
3 двойных розетки через 30-40 см , это дело надо сменить
Кухня левая сторона
Хочу установить 3 места под электророзетки + 1 TV
оформить это все вертикальным блоком с границей по нижнему краю 200 мм
Вопрос: делается так или нет ?
В центе оставить одну розетку - на высоте 350 мм
Вопрос: делается так или нет ?
Земляной провод собираюсь подвести под плинтусом в гофре
Вопрос: делается так или нет ?
Общий вопрос - земляной провод идет по всей квартире от одного источника
от розетки электроплиты
Вопрос: делается так или нет ?
Юрий-Электр написал :
Цитата:
Сообщение от ILIKO
А хотелось бы и нормы соблюсти и нормальный дизайн получить по электрике
Начните с Эл.Проекта, с привязкой к дизайн-проекту квартиры. Думаю, что почти 100% надо электромонтаж делать заново.....
Дизайн проекта квартиры как такового нет - вернее как будет расположена мебель
уже выложил в приложенных файлах и примерно нарисовал схему разводки
Основная проблема что в комнате по обоим сторонам - электророзетки расположены гроздьями по
4 двойных розетки через 30-40 см , это дело надо сменить
Комната правая сторона
Хочу установить 3 места под электророзетки + 1 TV
оформить это все вертикальным блоком с границей по нижнему краю 200 мм
Вопрос: делается так или нет ?
В углу оставить одну розетку - на высоте 350 мм
Вопрос: делается так или нет ?
Комната левая сторона
Хочу установить 2 места под электророзетки + 1 TV
оформить это все горизонтальным блоком на высоте 350 мм за компьютерным столом
В центре оставить одну розетку - на высоте 350 мм
Вопрос: подвести питание планирую вдоль стены в пластиковой гофре
потребление компьютер и светильники
или обязательно укладывать в штробу
(есть проблема в виде выравненного алюминевым профилем угла) ?
Общий вопрос - земляной провод идет по всей квартире от одного источника
от розетки электроплиты
Вопрос: делается так или нет ?
Юрий-Электр написал :
Кто это ?? первый раз такой термин встречаю.....
Для начала надо вам перелопатить (прочитать) темы на форуме. Тут в этом разделе очень много полезного можно найти. Ну, а потом совместными усилиями- что нибудь придумаем.....
Да, не зря говорят, что электрик (электромонтажник) - первым приходит на объект, и уходит- последним....
Спасибо что ответили
Многие темы перелопатил на форуме - множество статей прочитал
Но с проблемой переделки по готовому ремонту еще не нашел
"Стандартный" электрик - это мастер работающий по вызову "шабашник" ,
но к дизайну отношения не имеющий - "как скажете так и сделаю"
мой ремонт особо не пострадает - самое ценное это окна , двери, ванна с сан.узлом
и каменная крошка - а обои переклеить - это 4-5 тыс максимум
Что хочу сделать - уже определился - схема предполагаемой проводки в приложенных
файлах
Основная проблема разводка для кухни - для подключения кухонной техники
На фото видно , что сделан только фартук - а если вскрыть две полосы кафеля на кухне
для вывода вверх электропроводки и доложить плитку на кухне
Юрий-Электр написал :
Это - точно!! лучше заказчику пригласить "нестандартного".
Когда я в Армии служил, то "военные" электрики всю проводку на роликах делали ...
Ролики имеется ввиду для кабеля силового...тогда даааа
Кто это ?? первый раз такой термин встречаю.....
Для начала надо вам перелопатить (прочитать) темы на форуме. Тут в этом разделе очень много полезного можно найти. Ну, а потом совместными усилиями- что нибудь придумаем.....
Да, не зря говорят, что электрик (электромонтажник) - первым приходит на объект, и уходит- последним....
Т.е. очень нужно проложить электрику для кухонного гарнитура
в середине марта
остальная переделка может и подождать
И естественно вопрос розетки на фартуке плитки делать наружные
или скрытого монтажа - при скрытом монтаже проблемы будут у кафельщика,
тем более что это доделка , объем работ будет маленький
Т.е. и сам могу решить проблемы
Но очень не хочется натыкаться на третью переделку электрики
Основная проблема стандартные электрики на периферии
сделают так как ты им скажешь
над нормами и эстетикой особо задумываться не будут
А хотелось бы и нормы соблюсти и нормальный дизайн получить по электрике
а сейчас не того ни другого - хотя в целом квартирка симпатичной получилась
На кухне на левой от входа стороне собираюсь повесить телевизор
но сразу возникает вопрос с розетками
Нужно поставить
Разъем для TV
Розетку для TV
Розетку для ресивера
Розетку для кронштейна
Планирую оформить это блоком на 4 розетки расположенных вертикально
с отступом от пола 150 мм - далее вверх кабели будут уходить по специальному желобу
Vogels , такой желоб руками еще не трогал
но скорее всего в нем можно будет выпилить посадочные места для вилок,
чтобы закрыть розетки - а сами розетки запитать через радиовыключатель Duwel
Также хотел сделать и в комнате
но сразу возникает проблема что кроме перечисленных
розеток возможно понадобится еще две
для музыкального центра и DVD проигрывателя
6 розеток по вертикали 71 мм * 6 = 426 мм не слишком ли это громоздко ?
а использовать тройники при том что заранее известно кол-во потребителей
уже не хочется
Может быть в 2 ряда их поднять
Существут ли блоки рамок 3x2 ?
Для монтажа в блоке нужно использовать соблюдать межчентровое расстояние 71 мм
а какое межцентровое нужно делать при паралелбном монтаже двух блоков ?
А в данной комнате спрятать розетки где-нибудь еще не знаю где ...
При переделке собираюсь розетки ставить на высоте 70 мм
и только по одной отставить на высоте 350 мм
Автоматы не менялись - УЗО не ставилось
Был сделан новый ввод кабелем 6 кв. для проточного водонагревателя мощность 8 квт
под него был поставлен специалистом электриком новый автомат
кабель идет под потолком и заходит в сан.узел
В квартире электроплита
Автомат на электроплиту рассчитан на 8 квт
Зазезмление по всей квартире товарищ вел от розетки кухонной плиты
На данный момент все что был подсоединено к розетке электроплиты отсоединил
Как сделан монтаж вообще можно рассказывать анекдоты
Штробы для проводов делались узкие - резалось болгаркой
и скорее всего далее провод в щель запихивал товарищ отверткой
-- изоляция проводов повреждена как будто градом побило
-- это я конце января решил сделать разводку под требования кухонного гарнитура
и вытащил каблель из "штробы"
по всей видимости по всей квартире делал мне товарищ все таким же образом
Сначала хотел смириться с "гирляндами" но когда увидел одну разводку на кухне ,
то понял что оставлять разводку в таком виде нельзя
В дальнейшем постараюсь найти профессионала , но штробить и готовить места под розетки буду сам
Основные вопросы:
1.Подвод питания для ванной сделан из кухни
а) в ванной
розетка для освещения
питание душевой кабины
стиральная машина
заземление для теплых полов в ванной
подвод уложен в гофротрубу и проложен под плиткой -- делал сам
в данный момент данный подвод от сети отключен
как сделать подключение данного подвода ?
отстается сделать тоьлко в кухне ...
наколько мне известно для ванной необходимо УЗО на 10 миллиампер
на для кухонных приборов 30 мА
2.План кухни и разводки в ней в приложенных файлах
но только на стороне где стоит диван будет
Вытяжка- 0,5 Квт
Мясорубка -300 Вт
Варочная - 5 Квт
Посудомойка 1,2 квт
т.е. почти 7 квт - т.е. этих потребителей можно подсоединить к существующему вводу для кухонной плиты единственно надо будет сменить автомат на новый и вероятно подключить УЗО
в рекомендациях читал что Вытяжку желательно сажать на отдельный автомат
никак не могу придумать как это сделать - на высоте 225 где будет розетка для вытяжки
поставить еще и автомат c УЗО ?
на прилегающей стороне будут еще и другие потребители
Духовка 3,6 квт
Холодильник 0,5 квт
Чайник 1,5 квт
Пароварка 2 квт
т.е. это еще 7квт - конечно можно посадить все на одну линию и считать
выдержит не выдержит - это неправильно
единсвенно что в голову приходит подвести еще одну линию из сан.узла
куда сделан ввод для водогрея
придется ломать только одну плитку а далее тянуть наверно в гофрорукаве
рядом с канализацией в закрытом декоративным коробе
-- металлоруква во влажных помещениях насколько мне известно использовать нельзя
но только поставить ограничение для себя
при включенном водогрее не включать духовку на полную мощность
Провести отдельную линию из щитка коридорного
проблематично - это только под потолком - но он уже закрты подвесным потолком
Вопросы:
Нужно ли разделительный трансформатор для питания ванной ?
Откуда взять вторую линию ?
Где поставить УЗО для ванной и кухни
(места для размещения автоматов в кухне нет
в кухонный гарнитур автоматы же не поставишь
это только на высоте 2.20 - в этом случае придется узел проводов тянуть наверх
Имеется квартира 32 кв метра
Ремонт уже сделан
Ремонт делался под девизом "надо сделать показуху для родственников"
квартира стоит пустая - пока будет использоваться только при периодических приездах
Руководил ремонтом товарищ - он же делал и разводку электрики
вроде по специальности инженер-электирик (правда военный электрик)
когда я объяснял что делать - просто сказал
в кухне по левой стороне три розетки + TV
в кухне по правой стороне одну пока - дальше посмотрим
в комнате по правой стороне три розетки + TV
в комнате по левой стороне три розетки
а дальше делай как положено по правилам монтажа
В итоге по всем четырем стенал товарищ навесил гирлянды по
4 двойных розетки на высоте 100-120 см с интервалом 30-40 см
с запиткой каждой "гирлянды" от одного источника
(видно на фото КомнатаСправа)
Сейчас думаю как это дело переделать минимальными усилиями
схемы плана переделки приложены
Условия
полы ламинат - под ним ДСП вдоль стены можно прокладывать без проблем
штробить можно - обои переклеить не проблема
нельзя только прокладывать по углам - выровнены специальным алюминевым уголком
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.