Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1065453

Здравствуйте!

Хочу услышать мнения профессионалов, что первично, штукатурка стен или установка подразетников и т.д. В моем случае имеется приличный перепад, в некоторых местах у стен от 3-5см на глаз, есть опасения, что после установки подразетников они утонет в слое штукатурки!
Готов услышать мнения и советы профессионалов.

Всем удачи в ремонте!

Регистрация: 17.10.2008 Москва Сообщений: 145

chd написал :
есть опасения, что после установки подразетников они утонет в слое штукатурки!

Сначала выровнять стены, потом установить подрозетники, затем финишная штукатурка.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

chd написал :
в некоторых местах у стен от 3-5см на глаз

Это вам еще повезло с монолитом - бывает слой штукатурки и до 12см.

chd написал :
что первично, штукатурка стен или установка подразетников и т.д.

Присоединяюсь к предыдущему оратору - выравнивание ( штукатурка ) стен, сверление отверстий под установочные коробки, штрабление под проводку, укладка проводки и установка коробок, финищная штукатурка ...

Спасибо всем за советы.
Теперь для себя понял, что первично.

Всем удачи!

Регистрация: 28.07.2008 Ростов-на-Дону Сообщений: 1099

avmal написал :
выравнивание ( штукатурка ) стен, сверление отверстий под установочные коробки, штрабление под проводку, укладка проводки

А не удобнее ли сначала сделать разводку, а потом штукатурить?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

НиколайР написал :
А не удобнее ли сначала сделать разводку, а потом штукатурить?

А вы пробовали провести двухметровое правИло по маякам при торчащих из стены проводах?

а не надо ждать пока стены штукатурят.проводку развел,штукатуры маяки поставили-устанавливаите подрозетники и распайки.провода в них убираете и вперед штукатуры

Регистрация: 04.01.2009 Воронеж Сообщений: 15

4Серый написал :
а не надо ждать пока стены штукатурят.проводку развел,штукатуры маяки поставили-устанавливаите подрозетники и распайки.провода в них убираете и вперед штукатуры

Подрозетники можно поставить и после штукатурки, даже удобнее. Но придётся контролировать чтобы штукатуры, своим двухметровым правилом, не замуровали коробки(или отверстия под них). Это очень часто происходит!

Регистрация: 28.07.2008 Ростов-на-Дону Сообщений: 1099

avmal написал :
А вы пробовали провести двухметровое правИло по маякам при торчащих из стены проводах?

В любом случае провести правИло легче, чем штробить, имхо.

НиколайР написал :
В любом случае провести правИло легче, чем штробить, имхо.

Тем более...
Если половина глубины штробы это штукатурка, а не бетон, то и штробить легче, меньше трудозатрат.

В некоторых условиях.Крепиться кабель,потом штукатурить и у же после выставляют под разетники.
Мне нравиться вариант Ровных стен.Тогда точно составляется схема привязки.

alid написал :
чтобы штукатуры, своим двухметровым правилом, не замуровали коробки(или отверстия под них). Это очень часто происходит

подрозетники газетой заткнуть плотно,после штукатурки,шпаклевки или даже поклеики обоев газету аккуратно вытаскиваешь и ставишь розетки с выключателями

Исходя из всех мнений, могу сделать вывод, что большинство за штукатурку, а за тем электрика.

ага.... только прийдётся платить штукатурам, потом за штробление, потом за заделку штроб... да и грязи больше..... сначала разводятся провода, потом штукатурка, потом подрозетники.... я сам делаю и то, и другое... проверено опытом....

2chd Коробки можно и до штукатурки ставить,причем сам примуровую,выступают на 1 см .
Почему сам примораживаю,потому что если пять коробок и на каждой хотябы на 1мм сдвинуть,установить розетки будет проблематично Если штукатурка будет выше на пару сантиметров от коробок берем саморезы длиной 30-40 мм и прикручиваем,лапками не пользуюсь принцыпиально,клиент может выдернуть розетку.
Коробки затыкаю пенопластом,до штукатурки все фоткаю,со временем через месяца три бывает что тяжело вспомнить количество розеток,да и при сверлении стен всегда можно точно узнать где лежыт кабель.

А вот если стяжку надо длеать и гофра лежит по полу...гофру же нужно в штробы на стенах завести хотябы чтобы гофра торчала из стены а не из стяжки?
Получается электрика раньше всего...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Dzin написал :
А вот если стяжку надо длеать и гофра лежит по полу...гофру же нужно в штробы на стенах завести хотябы чтобы гофра торчала из стены а не из стяжки?

Стяжка всегда делается в последнюю очередь - сначала подготовка ( штукатурка ) стен и потолков.

Электрик приходит первым и уходит последним.-Из строительного фольклора.

А ежели СНИП глянуть? Чо умная книга говорит?
Черновая штукатурка - потом штробление и монтаж подрозетников.
смысл - не ослабляется напрасно кирпичная(бетонная) стена, коробочки опять-же точнее ставим, газетки-пенопласты вместо затычек не надо применять, беспесчака не скроет их...
Роман, плиз, не заставляйте краснеть перед коллегами, применяйте многоместные коробочки для двух и более розеток-выключателей....

2фармазон Можете покраснеть за меня,если многоместная коробка стоит в 6 раз дороже от простой ,то не все клиенты согласны на такой вариант.Кроме того на 5 мест не видел многоместных а на 3 не имеет смысла.

2 Роман
А что, вы действительно не видели 4-5-6-местных коробок?
Тогда - велкам ту Эпицентр, Новая линия, Электростандарт, познакомьтесь, кстати, если вы их не видели - то откуда декларируете цены? Где правда - не видел? или не знал?

Да, вы правы, пятиместная коробка стоит в пять раз дороже одноместной..
а как же вы хотели?
А вот Кайзер и Копос Электро поставляют эти опции по оченно лояльным ценам - загляните на сайты - приятно удивитесь.
Второй раз за вас краснеют земляки.....

фармазон написал :
А вот Кайзер и Копос Электро

С Копос работаем постоянно, точнее - используем только Копос. А что за Кайзер? Как правильно пишется? Где каталоги можно посмотреть?

Лучшее враг хорошего.Много допустимых вариантом монтажа.И даже ПУЭ не советчик ибо практика от теории отличается.Ездим не по правилам,а по дорогам.

avmal написал :
А вы пробовали провести двухметровое правИло по маякам при торчащих из стены проводах?

ниша под подрозетник и провода не мешают

4Серый написал :
а не надо ждать пока стены штукатурят.проводку развел,штукатуры маяки поставили-устанавливаите подрозетники и распайки.провода в них убираете и вперед штукатуры

и так тоже верно

alid написал :
Но придётся контролировать чтобы штукатуры, своим двухметровым правилом, не замуровали коробки

если штукатуры нормальные не заделают оставят хотя бы метку где подрозетник

eqq написал :
Много допустимых вариантом монтажа.И даже ПУЭ не советчик ибо практика от теории отличается

что верно то верно

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

services написал :
ниша под подрозетник и провода не мешают

А оно вам надо - сверлить отверстие 40-45мм глубиной в железобетоне, если после штукатурки наверняка будет возможность сделать то же самое отверстие в штукатурке? И что останется после штукатурки от вашей ниши?

services написал :
если штукатуры нормальные не заделают оставят хотя бы метку где подрозетник

У вас есть гарантия, что штукатуры окажутся нормальными? Думаю, что даже при малейшем сомнении в их нормальности вам придется стоять рядом с ними, чтобы выгребать из своих отверстий штукатурку и потом не мордовать свои кабели перфоратором при их поиске ...

avmal написал :
сомнении в их нормальности вам придется стоять рядом с ними

Слава богу попадаются нормальные!Просто надо им напомнить чтоб не заделывали на всякий случай!

avmal написал :
А оно вам надо - сверлить отверстие 40-45мм глубиной в железобетоне, если после штукатурки наверняка будет возможность сделать то же самое отверстие

Было бы хорошо но не всегда так,электрика а потом отделка и не известно на сколько ровная стена,встречал и 5см толщину штукатурки...а так да конечно удобно подождать а потом вмазать!

2фармазон
1 В епидцентре и новой линии смотрел до кризиса ,больше 4 не видел,
2 не говоря о 6,ведь даже рамок на 6 нет!!!!!!!!!!!,если ошибаюсь поправь,
3 если сотни коробок ставить то цена коробок уж больно вылазит.
4 Коробки на 4 ставили,если клиент соглашался,поэтому за это не краснейте,
5это единственная позиция на которой могли экономить на автоматах конечно не экономим.
6 Коробок не видел именно на 5,а если таких не было то не было смысла перемешивать разные типы,кроме того в спареных не разделить наглухо слаботочку и силовую.
7 Зашел на копос , на 5 числится как новинка,летом поэтому я их и не видел (по крайней мере в эпидцентре)
8 Цена 5 кратной на копосе (появилась только год тому со слов менеджера)14,50 гривень,а сборная причем глубокая на 80 мм стоит 4гривны ,разница в3,6 раза.А в енидцентре и того дороже Поэтому краснеть не буду.Кроме того качество не очень,пластмасса очень твердая ,когда заводил кабель бывало лопали по разрезу.Как поведет в месте крепления самореза .

2 Роман.
Да Вы что-то путаете, спецом бумаги просмотрел - уже ДВА!!! года закупаю у Копоса 5 местные коробки, потом проверил счета, что заказчикам выставлял - всё верно - почти два года прошло, что там за манагер такой, с кем вы работаете?
Странно даже....
А шестиместные рамки были у ПОЛО, Юнга и Продакса...
Все мои ребятки оченно довольны и Копосом и Кайзером, у последнего есть приятная фича - одноразовая пластиковая шторка для коробки на период штукатурных работ, с маячком(такой хвостик тоненький пластиковый) - нет проблем с газетами, пенопластом и уродами - штукатурными...

фармазон написал :
А шестиместные рамки были у ПОЛО, Юнга и Продакса

Вот бы фотографию посмотреть! Может быть у Вас есть ссылка на сей девайс? Был бы очень благодарен!

Дык велкам на сайты POLO, JUNG, PRODAX....
В чем задержка-то?

2фармазон Звонил вчера имя менеджера не запоминал,но это уже не столь важно ,главное что у них есть полный набор.
Шестиместных рамок не видел ,похоже экзотика.
А распредкоробки ставите или без них?

Молодчик! А чо тянуть-то, прорезал ситуёвину и УРА!
Распредкоробки ставим крайне неохотно, т.к. я даю гарантию заказчикам минимум на 4-5 лет, причем это вполне реальный срок, у меня соответствующие договоренности с поставщиками комплектующих, да, так вот коробочки - только в случае крайняка и строго в створе входной двери, что б не искать по утерянным чертежам - где она спряталась.
Я стараюсь пользоваться максимумом преимуществ, которые дают современные технологии, вспмните, механизм выключателей и розеток имеют удвоенные клеммы, да и в светильнике всгда можно коммутацию сделать, перерасход кабеля? - дык и не такой уж и страшный - 5-10 метров на комнату...
Зато удобство поиска проблем и уж совсем безболезненное их устранение....и стены-потолок целы...

2фармазон Смотрю в Украине безкоробочная технология закрепилась,чего не скажеш о России.
Там чем только не маскируют распредкоробки,вплоть до того чтонаклеивают поверх вентрешетки,по три штуки на комнату!!!????
На мастерсити ру боролся безполезно если кому интересно почитайте а главное посмотрите "евроремонты" мрак!

avmal написал :
А оно вам надо - сверлить отверстие 40-45мм глубиной в железобетоне, если после штукатурки наверняка будет возможность сделать то же самое отверстие в штукатурке? И что останется после штукатурки от вашей ниши?
У вас есть гарантия, что штукатуры окажутся нормальными? Думаю, что даже при малейшем сомнении в их нормальности вам придется стоять рядом с ними, чтобы выгребать из своих отверстий штукатурку и потом не мордовать свои кабели перфоратором при их поиске ...

Простите, я просто ссылку дам, как сохраняют дырки под подрозетники украинские спецы () читать до поста :07.04.2010, 21:55 #19 gospel.