Привет.Только фасадный пенопласт нельзя на газасиликате(пенобетон).Не паропроничаемая конструкция получается.Пар выходящий из помещения через паропроницаемый материал ,должен выходить на улицу.В вашем случае он будет оставатся в конструкции,если не будет постоянно действующей вентиляции.Только каменную вату и только минеральная штукатурка (Силиконовая или Силикатная).Краска по необходимости,но тоже силикатная или силиконовая.Никакого акрила.
Вопрос : А как увас плиты перекрытия опираются :На газосиликат или на монолитный пояс? А то может не стоит уже утеплять ,пора начинать разбирать дом
МРН написал :
Только фасадный пенопласт нельзя на газасиликате(пенобетон).Не паропроничаемая конструкция получается.Пар выходящий из помещения через паропроницаемый материал ,должен выходить на улицу.В вашем случае он будет оставатся в конструкции,если не будет постоянно действующей вентиляции.
2МРН Ладно, открою Вам маленький секрет. Если взять кусок пенопласта любой толщины даже 35й марки и начинать в него дуть-вдыхать ртом, то не заметите никаких более-менее серьезных препядствий дыханию В Вашем дыхании пара будет ооочень много
ОК. На фотографии наглядно видно, что воздухопроницаемость различных видов теплоизоляции отличается в разы. Стенд сконструирован так, что снизу под небольшим давлением 0,2 bar подается воздух. в трубах размещены различные виды теплоизоляции. Сверху, для визуализации эффекта - налита вода.
Слева - направо:
Минераловатная плита (MW) - вода просто кипит от пузырьков воздуха
Пенополистирол (XPS) - на порядок меньшая интенсивность.
Экструдированный пенопласт (EPS) - фотогрфия зафиксировала редкий момент отрыва пузырька севшего на стенку сосуда (раз в 30сек)
Так как у теплоизоляционных материалах основную роль (99%) в диффузии водяных паров играет именно свойство воздухопроницаемости - вывод очевиден:
MW - самый паропроницаемый материал.
XPS - практически полная пароизоляция.
Взято с разрешения АС А пар от одного человека в сутки ,при нормальных условиях 80г/сутк
2МРН Что то я не припомню, что б тут кто-то спрашивал, какой из материаллов более паропроницаем. Вы безаппеляционно заявили, что только минвата пригодна для утепления, ибо пенопласт дает паронепроницаемую конструкцию. А это есть глубочайшее заблуждение!
Теперь про опыты. ...Для чистоты эксперимента, в сосуды надо было опустить дерево, кирпич, бетон. И судя по результам получилось бы, что дома можно строить только из минваты ..абсурд, Вы согласны?
2Палецкий
Газобетон утепляют пенопластом, когда сделан расчёт и на основании его получается, что соблюдается правило по СНиП, что "за годичный период эксплуатации влагонакопления не происходит".
Если тупо что-то утверждать, "на глазок", тогда минвата. И фундамент лента 60 см толщиной и никаких проблем. Для чего делаются расчёты? Чтобы сказать, что "пойдёт и пенопласт" и на фундамент "достаточно 20 см толщины при схеме армирования:..."
Вот и весь рассказ.
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
МРН написал :
Стенд сконструирован так, что снизу под небольшим давлением 0,2 bar подается воздух
Инженер! Эти выставочные фокусы уже порядком утомили. С помощью их можно доказать что угодно.
В данном случае не надо путать воздухопроницаемость и паропроницаемость. Хотя эти параметры идут очень близко.
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
.Только каменную вату и только минеральная штукатурка (Силиконовая или Силикатная).Краска по необходимости,но тоже силикатная или силиконовая.Никакого акрила.
Вопрос : А как увас плиты перекрытия опираются :На газосиликат или на монолитный пояс? А то может не стоит уже утеплять ,пора начинать разбирать дом
Дык что все так плохо?
И может вообще газосиликат не использовать вместе с пенопластом?
Или никто так не утеплялся?
По прочтению форума решил делать так:
клеить пенопласт 50 мм ПСБ-25 в два слоя с перекрытием стыков. Сверху клей+сетка.
Чем клеить второй слой пенопласта ? Тем-же клеем? Нужно ли давать высохнуть нижнему слою перед наклейкой верхнего?
embedded написал :
решил делать так:
клеить пенопласт 50 мм ПСБ-25 в два слоя с перекрытием стыков.
Странно, что так решили. На форуме, кажется ,никто про два слоя и перекрытие стыков не писал Делайте стандартный для наших краев вариант. 50 - 100мм ПСБ-25 с клеем, дюбелями, сеткой, декоративным покрытием
embedded написал :
По прочтению форума решил делать так:
клеить пенопласт 50 мм ПСБ-25 в два слоя с перекрытием стыков.
Присоединяюсь к Палецкому. Тоже вроде не встречал утверждения про два слоя.
И вообще - это отдельная специальная технология! Не надо изобретать очередное колесо! Всё уже описано и выложено! КАК делать.
А про утепление газобетона пенопластом - нужен расчёт, ещё раз повторюсь.
А вдруг не пойдёт? Газобетон наберёт влагу и растрескается нахрен.
Дерьмо, не материал, с ним надо быть осторожным.
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
embedded написал :
Дык что все так плохо?
И может вообще газосиликат не использовать вместе с пенопластом?
Или никто так не утеплялся?
Опишите конструкцию стены ,и кто то попробует расчитать на паропроницаемость и на соответствие толщин дополнительного утепления.Прошу учесть : имеется ли монолитный пояс на который опираются плиты перекрытия? Если такового нет ,лично я считать не буду.Заранее не хочу брать отв.
Gennady написал :
А про утепление газобетона пенопластом - нужен расчёт, ещё раз повторюсь
В серии о газосиликате,к сожалению нет на руках,имеется чёткое описание о применнении дополнительного утепления.Где прописанно ...при утеплении пенополистиролом необходимо ...постояннодействующая вентиляция.Что возможно выполнить только на произв.помещениях.
Lok написал :
А что мешает сделать фасад вентилируемым? отступите 1 см от стенки и крепите пенопласт.
Вот только не надо нести эту пургу и давать сердо-больные советы по предметам, которым и сами ни черта не знаете.
Отступи 1 см от стенки, организуй вентзазор между стеной и утеплителем...
Это вы все у **** Ружинского научились чтоли? Можно сделать вентилируемый фасад – это когда между ячеистобетонной стеной и внешним пенополистирольным утеплителем организован вентилируемый зазор.
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
Gennady написал :
внешним пенополистирольным утеплителем организован вентилируемый зазор.
Вы сейчас еще больше будете смеяться - это популярное заблуждение и объясняют его наличием дырочек для вентиляции в "опорном" профиле для утеплителя. И делают так и потом рассказывают, что только так и надо и стало много теплее. Один прораб мне доказывал, что в Польше они только так и строили .
.....Оффффигеть мужики!!! ....слушайте Gennady, он же всё разжевал в других темах про утепление газоблоков.... читайте внимательно ....меня даже восхищает его терпение...
2ac_52
я много встречаю в жизни таких... "строивших так в Польше (Европе, Финляндии, Канаде)"
на поверку оказывается они там песок подвозили - это максимум, а "строили" по картинкам в интернете.
Это такой развод, что строили показать стыдно, а строили "где-то там" - не проверить... ну и названные страны внушают доверие подсознательное...
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.