Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1078846

Хаскей написал :
помните я говорил об этом еще в начале темы!?

Помню, но вы говорили это в контексте того, что для цилиндрических резьб он не подходит, а это не так.

Хаскей написал :
тут вы опять не правы

Возражения без аргументов я не рассматриваю.

Хаскей написал :
а зачем тогда нить Loctite 55?

При конусах только для дополнительной надёжности.

ООО! Дааа! Что я нашёл! Ещё один вариант "перевода" от Хаскея! Вот это надо занести в кладезь форумной мудрости:

Хаскей написал :
а нить не защищает металлическую резьбу от коррозии, поэтому только для пластиковых соединений.

Да унилок оказывается вообще только для пластика, а мы тут ещё о каких-то цилиндрических резьбах рассуждаем Хаскей, ну что сказать... вы просто превзошли себя в своей специальности!

И кстати, даже здесь вы беспардонно лжёте:

Хаскей написал :
2Тук-Тук
может заодно еще объясните, почему на международном сайте Хенкеля henkel.com нет описания Tangit UNI-LOCK?
вот это всё тех описание
не густо, однако.

Я просто не проверил вовремя, а очень зря, это описание есть на международном сайте Хенкеля, вопреки вашим утверждениям. Пожалуйста: Всё это есть, и правильно что они ваши запросы игнорировали, надо ж изучить сначала сайт как следует, прежде чем что-то требовать ещё.

Хаскей написал :
ага, уже почти год от жду Хенкеля TDS и MSDS на Tangit UNI-LOCK. Обещенного, говорят 3 года ждут (LOL)

Согласен, смешно. Особенно с учётом того, что так упорно ожидаемые вами от жадного и заносчивого Хенкеля TDS и MSDS на Tangit UNI-LOCK свободно доступны с их официального сайта по адресу: и соответственно. Что и говорить, задачка для особо одарённых, взять это оттуда, да

Всё правильно в целом написали, кроме

Mae$$tro написал :
нить тангит и иже с ними (опять же насколько знаю я) предназначены во превых для неподвижных соединений находящихся в зоне свободного доступа,установленных после запорной арматуры (крана или вентиля)

Это неверно. Не утвержает такого ни теория, ни практика.

Это утверждает жизнь...
и нить и лента режеться по резьбе на соединении при движении, и образуется течь из соединения, и именно по-этому кстати...как мне кажется умные капиталисты...придумали конусные "американки" для подсоединения конечных элементов...
Вам так не кажеться Мсье?

Сегодня фигачил:немного льна по бороздкам красиво, а потом тангита 5 витков
и все Ок полныый....(но это по норм импортной резьбе)

Если резьба русиш то нужно лен и побольше и лучше с наманой пропиткой....

Хаскей написал :
блин, заставлять ЖЭК-овских сантехников переделывать?

Ну если собираетесь прожить в этом доме более 10 лет-то да

Тук-Тук написал :
Конус для того и придуман, что садится герметично вообще без уплотнения.

Это не так,и вы это знаете,не надо лгать

Тук-Тук написал :
Возможно да, но это ведь ещё смотря с чем сравнивать. Скажем, если с пастой Хаскей, но я думаю, нет. В тангите есть сомнительные моменты, но в целом это понятный материал, чего не сказать об упомянутой пасте.

Ну почему же,паста хорошая,лично не раз юзал,реально сильно уменьшает трение при сборке,хорошо пропитывает лен

Тук-Тук написал :
Зато они производят превосходный продукт.

Что же в нем такого превосходного???Уплотнительный материал с очень посредственными параметрами,мало предсказуемый и честно говоря,нафиг не нужный
Ну да,можно смеситель на него поставить,но систему собирать-увольте...

Mae$$tro написал :
Насколько извесно мне...ЛЁН гарантирует работоспособность соединения даже при движении(изменении положения в пространстве одного или обоих учасников) резьбового соединения ,и если мне не изменяет память- придумали его в те времена когда все напорые сантехнические системы исполнялись из чёрного металла, а лента-ФУМ,нить тангит и иже с ними (опять же насколько знаю я) предназначены во превых для неподвижных соединений

Что значит - "даже при движении"? Каком? Вращательном? Возвратно-поступательном? Пример такого узла и условий работы.
Про нить описание говорит о возможности корректировать взаимное положение частей собранного узла в пределах четверти оборота без потери герметичности.

ДОКА написал :
Что же в нем такого превосходного???Уплотнительный материал с очень посредственными параметрами

Давление 16 бар и температура до 130 градусов по цельсию - посредственные параметры? Возможно, при сборке лунохода это окажется недостаточно, но в бытовых системх отпления и ГВС/ХВС - вполне.

ДОКА написал :
Каковы же эти достоинства?

В сравнении со льном - долее удобная работа + эстетика. Ниточку аккуратно намотал, собрал, ичего не торчит. Качество уплотнения сопоставимо. У льна преимущество в уплотнении узла сгон-муфта-контрагайка. Вообще-то удивляют попытки Хаскея развязать на эту тему холивар.


с другой стороны, анаэробы тоже дают эстетически прекрасное соединение.. да и лен, если его нормально намотать на резьбу, смазать тем же унипаком, выглядит нормально. Вернее не выглядывает. А вот унилок как и фум подвержены разрушениям.. От времени. Сыпятся.

Я уже три года Локтайтом 55 мотаю и очень доволен. Максимальный диаметр, который приходилось мотать 2". Не кажется, что это уже напоминает спор о том, какая труба лучше? Я вот ФУМ терпеть не могу, так и не мотаю им. В нашем деле главное, чтобы все соединения были герметичны и эстетично выглядели. Время покажет, что лучше.

ДОКА написал :
Ну если собираетесь прожить в этом доме более 10 лет-то да

думаю их не заставить, только самому..

ДОКА написал :
Ну почему же,паста хорошая,лично не раз юзал,реально сильно уменьшает трение при сборке,хорошо пропитывает лен

только помните, если температура среды больше +105 С, то какая бы хорошая паста не была, лен сгорит и соединение потечет. в таких случаях нужно применять асбестовый шнур, пропитанный пастой.

Kraken написал :
Давление 16 бар

откуда вы это взяли?

Хаскей написал :
если температура среды больше +105 С, то какая бы хорошая паста не была, лен сгорит и соединение потечет. в таких случаях нужно применять асбестовый шнур, пропитанный пастой.

Думаю в этом случае уж точно анаэроб лучше,например недемонтируемый Локсеаль 86-72

ДОКА написал :
Да,а теперь соберите из фитингов конических соединение без дополнительных уплотнителей и дайте давнение.Гарантированно потечет и причин этому много.

Хорошо, понятно. Кстати давно интересовал этот вопрос. Но, этот факт говорит только о том, что конусные резьбы бывают разные. Значит, использующиеся в сантехнике, по крайней мере те, что доступны в России, нуждаются в дополнительном уплотнении. Но в принципе конусная резьба способна работать без уплотнений, более того в машиностроении она именно для того и используется, а значит и в сантехнике в принципе тоже на это способна. Кто знает, может этот пресловутый американский NPT и есть именно такой нетекущий стандарт? Кто нибудь имел дело с американской арматурой здесь? Кажется, нет. Так что вопрос открытый.
Кстати, нетекущий конус, я так понимаю, не может иметь насечки, у Кофулсо, например, её нет, а у Виеги ведь кажется есть?

ДОКА написал :
А вы попробуйте

Нет, извините, я не желаю поддерживать нечестный бизнес.

ДОКА написал :
Отопление не берем в расчет?

Отчего же, и его возьмём. На квартирную разводку. Сам пока на отоплении не применял, но при случае - с охотой, да.

ДОКА написал :
Каковы же эти достоинства?

Чистые руки, компактная упаковка, сразу готов к намотке (не надо распушать, разделять на пряди), любой длины непрерывая намотка, аккуратный внешний вид готового соединения, один продукт вместо двух и одно действие вместо двух упрощает процесс - не надо сначала мотать потом мазать, не пыльный материал(пыль от льна меня раздражает), не мокнущий, не гниющий, без напрягающего запаха. Не позволяющий монтажнику схалтурить, за что его многие и не любят, но это разумеется не говорят

ДОКА написал :
Точка зрения любого участника форума является в конечном счете только его личной точкой зрения
Или нет?

Обычно да, если только она не подтверждена ни у кого не вызывающими сомнения аргументами.

ДОКА написал :
Пошу прощения,вы профессиональный сантехник?Сколько соединений собрали на унилоке?Хотя бы порядок...

Простите, а можно встречный вопрос? Как мне определить, по каким критериям, я - профессиональный сантехник или нет? И если нет, то что необходимо, чтобы стать им?
И второе. Сколько соединений вы собрали на Хаскее? Хотя бы порядок. И как давно используете его взамен других аналогичного назначения составов?

Makarone написал :
А вот унилок как и фум подвержены разрушениям.. От времени. Сыпятся.

Скажите, это собственный ваш опыт или вы наслышаны?

Хаскей написал :
докажите и убедите, что нить защищает мет. резьбу от коррозии.

А паста Хаскей защищает? - Да! Отличный результат, позравляю вас! Но учтите, с точно таким же успехом она могла бы защищать метал... ну скажем, от вторжения инопланетян. Так как внутри резьбового соединения условий для коррозии в принципе нету! Непеременное условие - присутствие влаги. В надлежащим образом собранном соединении она вовнутрь резьбы не поступает.
Вот видно кстати очень хорошо по таким моментам реальный уровень инженерной образованности собеседников.

Хаскей написал :
Тогда не только я искал описание и паспорт безопасности на тангит, еще помню BV. Не было их на сайтах Хенкеля!

Ага, можно подумать, что сейчас вы сами бы смогли найти, если бы я не показал Ню-ню "Нету" и "не хватает современных навыков работы в интернете по специальности, чтобы отыскать" - принципиально разные вещи. Зато у вас в избытке самомнения о собственной инженерной образованности и уровне, как специалиста (напомню: в отличие от меня, ваших работ никто ещё не видел здесь, хоть вы уже давно, а я всего лишь без году неделя ).

Хаскей написал :
А следить за обновлениями сайтов Хенкеля мне нет нужды

А никто и не требует этого с вас. Следите а за собой, а не Хенкелем. Чтоб самому же не позориться потом от писанины безответственной.

Хаскей написал :
пренебрежения к запросам не красят любую компанию. это задачка для Хенкеля и его корпоративной этики.

Совершенно нормальная этика - не реагировать на запросы людей, которые свой труд по нахождению искомого на официальном сайте оценивают выше аналогичного труда сотрудника компании. Вам предоставили в открытом доступе все требуемые документы. То, что вы не умеете их взять - это ваша проблема, а не Хенкеля. Они работают с готовыми специалистами, а не занимаются обучением элементарным навыкам.

2 тук-тук
я Сам наблюдал и наблюдаю периодически, разрушающуюся фум. "наслышаны" скорее вы. О том, что унилок-панацея.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6260

В свое время помучался с Тангит-Унилоком. Пытался и по резьбе мотать, и как в его инструкции: внахлест витки- не глядя на резьбу. И количество намотки менял. Но иногда одна из 5-10 резьб да закапает. Сейчас снова льном мотаю с обычной пастой Унипак: ни разу ничего не текло.:yu Конечно, чтобы эстетика была, надо уметь наматывать. И не допускать, чтобы при закручивании резьбы намотка сползла: значит не туго, коряво или скорее всего излишне намотали. Это обычно ЖЭКовские водопроводчики (не путать с сантехниками ) мотают льна со всей дури, пока фитинг не треснет
Анаэроб - наверно еще лучше; пугает только неразборность: греть придется.

Makarone написал :
я Сам наблюдал и наблюдаю периодически, разрушающуюся фум.

А разрушающийся унилок?

Makarone написал :
"наслышаны" скорее вы. О том, что унилок-панацея.

Нет, не панацея. И не наслышан о нём, а проработал непосредственно с ним и уже немало.

Prok12 написал :
В свое время помучался с Тангит-Унилоком. Пытался и по резьбе мотать, и как в его инструкции: внахлест витки- не глядя на резьбу. И количество намотки менял. Но иногда одна из 5-10 резьб да закапает.

И у меня точно так же. Значит недомот\перемот, только и всего. Перепаковать как следует и все становится нормально. Я ж писал уже - он не прощает халтуры.

Prok12, но вообще говоря, частично с вами я согласен. Бывают очень геморные сединения, которые текут (конечно, только под опрессовкой, а не от 2-3атм), и после третьей перемотки. Но это тем не менее большая редкость, и всегда имеет причину в виде недостаточно качественной резьбы на фитинге или трубе. Для грубо выполненных резьб он не подходит, я это прямо заявляю.

Зоркийглаз написал :
рекламный слоган.

я о том же

Зоркийглаз написал :
Асбест практически повсеместно запрещен к применению на территории ЕС. Мы можем последовать их примеру.

какие ваши доказательства запрещения асбестового ШНУРА в EC?

Зоркийглаз написал :
А паста называется "Фермит", немецкая, не хуже, надеюсь "Хаски"

зря надеетесь -

Makarone написал :
А вот унилок как и фум подвержены разрушениям.. От времени. Сыпятся.

мне кажется, что вы несколько загнули- состав, котрорым покрыта нитка, конечно может осыпаться, но для разрушения полиамидной нити и фторопласта-4 нужно условия. высокая температура, например. еще можно направить на них специальные бакрерии для ускорения процесса... -

NNN написал :
Времени какого порядка? Год? Десять? Сто? Тысяча?...

долго, достаточно долго -

ДОКА написал :
Думаю в этом случае уж точно анаэроб лучше,например недемонтируемый Локсеаль 86-72

безусловно, кроме цены соединения. и анаэробы дальше МКАД не особо распространены. здесь нам с вами предстоит еще долгая работа по сподвижничеству...

Тук-Тук написал :
Кстати, нетекущий конус, я так понимаю, не может иметь насечки, у Кофулсо, например, её нет, а у Виеги ведь кажется есть?

Да есть.

Тук-Тук написал :
Нет, извините, я не желаю поддерживать нечестный бизнес.

Вы серьезно?

Тук-Тук написал :
Как мне определить, по каким критериям, я - профессиональный сантехник или нет? И если нет, то что необходимо, чтобы стать им?

Если этот вид деятельности является вашим основным источником дохода,-вы профессионал.
Все просто

Тук-Тук написал :
Сколько соединений вы собрали на Хаскее? Хотя бы порядок. И как давно используете его взамен других аналогичного назначения составов?

Порядка сотни,но со льном сейчас вообще мало работаю...
Практически только на стояках подтекающих...
Купил с полгода назад...

Тук-Тук написал :
Prok12, но вообще говоря, частично с вами я согласен. Бывают очень геморные сединения, которые текут (конечно, только под опрессовкой, а не от 2-3атм), и после третьей перемотки. Но это тем не менее большая редкость, и всегда имеет причину в виде недостаточно качественной резьбы на фитинге или трубе. Для грубо выполненных резьб он не подходит, я это прямо заявляю.

Мне бы в голову не пришло использовать уплотнительный материал,который требует иногда многократной перемотки,это мазохизм какой-то
Собственно это и есть главный недостаток унилока-непредсказуемость соединения,я уже писал об этом.
А на счет защиты от коррозии,-я согласен с Хаскеем:нифига он не защищает,даже в нетекущем соединении вода часто до последней нитки доходит,результат-зеленая латунь и ржавая резьба чернухи.

Тук-Тук написал :
Как мне определить, по каким критериям, я - профессиональный сантехник или нет? И если нет, то что необходимо, чтобы стать им?

Еще у профессионалов обычно фотоальбомы есть

ДОКА написал :
Если этот вид деятельности является вашим основным источником дохода,-вы профессионал.

К сожалению, под этот критерий попадут и "профессионалы", чьи "фотоальбомы" в теме "брак, левак и косяк".

Тема была очищена от флуда. Впредь, участники обсуждения, пренебрегающие правилами форума, будут блокироваться.

***********

ДОКА написал :
А на счет защиты от коррозии,-я согласен с Хаскеем:нифига он не защищает,даже в нетекущем соединении вода часто до последней нитки доходит,результат-зеленая латунь и ржавая резьба чернухи.

а как же рекомендации производителя по использованию нити на мет резьбах? у меня то мозгов нема

Хаскей написал :
откуда вы это взяли?

Про 16 бар - из информационного листка хенкеля на тангит(на русском).

Регистрация: 03.09.2007 Петрозаводск Сообщений: 408

ДОКА написал :
Думаю в этом случае уж точно анаэроб лучше,например недемонтируемый Локсеаль 86-72

Вы не совсем правы все же нужно смотреть не только на параметры среды, но и другие факторы, например у нас на работе постоянно выходят из строя 1/2 и 3/4 вентиля установленные на пар т.к. это наверное самые дешевые вентиля . И мне приходится их частенько менять. Для уплотнения использую ФУМ ленту которую мне выдают, правда такой ленты в магазинах ни разу не видел.

Кстати вопрос не по теме но очень наболевший. Какую запорную и регулирующую арматуру посоветуете использовать