ppkvin написал :
А Вы всему верите?
Тогда зачем испытываете клеммы "ВАГО и не ВАГО"?
ИЭКовские данные привел только потому что у них очень вменяемый сайт. У АВВ попытаться что-то найти - хуже пытки нет. Для уверенности можно поискать ТТХ от надежного производителя. А от двух-трех - уже статистика.
А так, по крайней мере, ориентировочный порядок цифр имеем.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
Александр Ро написал :
почему контакторы не нормируются на те же 3000-5000 А по КЗ?
Таких требований нет в ГОСТах.
ИМХО автоматы токовой защиты должны иметь 100% надежность, поэтому введены такие требования. Созданы специальные девайсы для испытаний на такие токи.
При желании можно попытать и контакторы, но с вероятностью 50% при таких токах контакты не выдержат.
Но ИМХО опять же, от контакторов просто не требуется такая надежность.
Небольшое отступление: на горизонтально-фрезерных станках по гидрокопирам фрезеровали пазы по 1000-1200 штук на изделие. Гидравликой управляли электрогидроклапаны, которые коммутировались контакторами, реле РП и т.д. В итоге одно изделие из десяти получалось с зарезами, дефектами и т.д. в связи с отказами работы реле. И это в ВПК!
Kamikaze написал :
ориентировочный порядок цифр имеем.
5-7 мсек. - ориентировка для контакторов?
Сами то верите?
Для контакторов LC1D (09-150) ток по АС-3 от 9А до 150А
Время срабатывания на замыкание 12-22мс
Время срабатывания на размыкание 4-19мс
Категория применения АС-1 это активная нагрузка
Категория применения АС-3 это реактивная умеренная (не частое вкл-выкл) нагрузка
Пример: контактор LC1D09 номинальный ток АС-3 = 9А, АС-1 = 25А
А если схитрить малость - по сигналу реле перенапряжения контактор даёт напаряжение сети (пусть и повышенное, мгновенно сгореть катушка не должна) на "расцепитель независимый РН47" пристыкованный к вводному автомату, вводной автомат отключается. Как вам вариант?
dinamit007 написал :
А если схитрить малость - по сигналу реле перенапряжения контактор даёт напаряжение сети (пусть и повышенное, мгновенно сгореть катушка не должна) на "расцепитель независимый РН47" пристыкованный к вводному автомату, вводной автомат отключается. Как вам вариант?
Не понял! Питание расцепителя минимального напряжения должно осуществляться через Н.З. контакт (напряжение в норме) реле перенапряжения. Тогда нормально.
LAV написал :
Не понял! Питание расцепителя минимального напряжения должно осуществляться через Н.З. контакт (напряжение в норме) реле перенапряжения. Тогда нормально.
dinamit007 написал :
А если схитрить малость - по сигналу реле перенапряжения контактор даёт напаряжение сети (пусть и повышенное, мгновенно сгореть катушка не должна) на "расцепитель независимый РН47" пристыкованный к вводному автомату, вводной автомат отключается. Как вам вариант?
Сейчас опять скажут "и бегать включать!" И по кругу пойдёт морока...
Тук-Тук написал :
Цитата:
Сообщение от Маугли7111
А на что УЗО?
УЗО никак не защитит тиристор от импульсной помехи высоковольтной. Оно возможно даже не сработает вообще, а даже если и сработает, то слишком поздно для тиристора.
Так, схема не устоит перед грозой, УЗО выбьет, и будет постоянно потом выбивать. А при неоднократных отгораниях нуля схема спасёт и не один раз.
Маугли7111 написал :
Только вместо резистора рекомендую использовать пороговый элемент
И тогда сработка гарантирована, и никаких ложных срабатываний. Правда, УЗО может выбить при КЗ у соседа, если напряжение на нулевом проводе превысит 31 Вольт.
А зачем так сложно? Не проще два стабилитрона помощнее включить встречно-последовательно плюс токоограничивающий резюк?
Зачем ДПН без фильтра помех (сработка будет на любой пук), лучше вернуться к старой схеме варистор+АВ, помехи жрет и при повышении напряжения вырубит.(мин напруги не так важен 110-240 теперь почти норма). Входная защита ЗАС рулит.
Тук-Тук написал :
Или брать здоровый промышленный, как пишет LAV. Он току будет много брать, что тоже не есть гуд, плюс всё равно надёжность под вопросом
потребление катушки Шнайдеровского контактора на 18 кв трехфазного 2,5 ватта
aleks70 написал :
а что скажите насчет такой защиты?
Это называется плагиат. Или воровство.
Упрощенные ЗАСы.
Закупается минимальная партия приборов, разбирается, изучается... и вот результат.
Игра в догонялки.
В ЗАСах сменился процессор и программа. И ещё кое-что.
Маугли7111 написал :
в Донецк из Мариуполя мне за такими деталями ехать пришлось бы.
Ростов рядом, там точно есть.
Если найдете мощные стабилитроны совковые Д818-819, можно из них набрать линеечку. Это помощнее 1.5 КЕ супрессоров будет.
ИМХО такая потеха супротив заземления ТТ не имеет шансов.
Так для этого нужно гривны на рубли менять, или WMR обналичивать
А до Донецка ближе, только радиорынок работает всего лишь по вторникам и пятницам, зато почти всё есть, кроме радиодеталей запрещённых к ввозу.
Очень, очень жаль что нет отзывов от непосредственных обладателей ЗАСов и РНов с контакторами, прошедших испытание авариями на сети и КЗ.
Ещё хочу добавить, что КЗ в квартире не такое уж и редкое явление: например, перегорающие ЛН
Поэтому живучесть контактора при КЗ очень актуальный вопрос.
У моего монжаника дома и на даче прекрасно работает связка РН+мотор-редуктор более года. Когда он сначала подключил РН на MX(независимый расцепитель) вводного АВ - замучился бегать включать и это в квартире 9этажка РН (RM4UB35) выводил 180-250В всё равно периодически срабатывало вот и поставил мотор-редуктор.
sergs написал :
Очень, очень жаль что нет отзывов от непосредственных обладателей ЗАСов и РНов с контакторами, прошедших испытание авариями на сети и КЗ.
Что касается ЗАСов - давно предлагаю выслать Kamikaze пару моделей.
Пусть пытает.
ИМХО в его объективности сомнений нет?
Эх, кто бы ещё проспонсировал ув.Kamikaze "плазму", ЖК-ТВ, СМ с электронными "мозгами", ПК и тёплый пол впридачу - для испытания в максимально приближенных к реальным условиях
2 ppkvin:
я скажу глупость, но лучше я её скажу и на этом успокоюсь
Не существовало ли у вашего предприятия планов по созданию маломощных ЗАСов (0,5-1,0 кВт) модульного исполнения? Шириной 4-6 модулей. Чтобы можно было, пусть и в щитке увеличенного размера, защитить выборочные линии с, так сказать, приоритетной нагрузкой.
Я понимаю, что нужно бы защищать всю квартиру разом. Но не всегда приемлемо внешнее настенное устройство.
И знаю, что есть ЗАС-0.5 и ЗАС-1.2, которые втыкаются в розетку. Но один такой ЗАС не разнести в разные концы квартиры
Спасибо.
sergs написал :
Эх, кто бы ещё проспонсировал ув.Kamikaze "плазму", ЖК-ТВ, СМ с электронными "мозгами", ПК и тёплый пол впридачу - для испытания в максимально приближенных к реальным условиях
Я - за!
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
sergs написал :
планов по созданию маломощных ЗАСов (0,5-1,0 кВт) модульного исполнения? Шириной 4-6 модулей. Чтобы можно было, пусть и в щитке увеличенного размера, защитить выборочные линии с, так сказать, приоритетной нагрузкой.
Было такое. Подобрали готовый корпус на ДИН-рейку, но... спроса на такую мощность не наблюдается.
Зато есть варианты ЗАС-5.0 и ЗАС-8.0 с креплением на ДИН-рейку с помощью адаптера контактора.
Вот фото (чтобы втиснуть пришлось жертвовать качеством):
ppkvin написал :
вышлем с ЗИП ЗАС-1.2-Р и ЗАС-8.0-2.
ё-кы-лы-ме-ны!!!!
ЗАСову нужен ЗиП - круттто!!!
ppkvin написал :
Было такое. Подобрали готовый корпус на ДИН-рейку, но... спроса на такую мощность не наблюдается.
Зато есть варианты ЗАС-5.0 и ЗАС-8.0 с креплением на ДИН-рейку с помощью адаптера контактора.
а 4 кВт слабо???
Kamikaze написал :
2sergs Посылка уже в пути. Теперь нужно молиться и приносить жертвы почтовым богам, чтобы доехала...
Kamikaze написал :
"Если вещь долго ломать, то она в конце концов сломается"
Я на своих приборах могу сломать очень быстро и без явных следов "взлома" ( ну разве только пробои на плате, в компонентах, развороченные кристаллы будут видны при вскрытии "тела"
Вы сомневаетесь в моих способностях?
А никто РН-111, Ресанту или нечто подобное не проспонсирует часом? Да с контактором бы...
Для объективности
2 ppkvin:
я не допонял: этот адаптер даёт просто возможность установки на ДИН-рейку или существует некая модификация корпуса ЗАС, помещающегося в щиток?
Жаль, что спроса на "ЗАСики" не оказалось - я бы "спросил" штучки три-четыре
sergs написал :
этот адаптер даёт просто возможность установки на ДИН-рейку или существует некая модификация корпуса ЗАС, помещающегося в щиток?
ЗАС-5.0 и ЗАС-8.0 помещаются в щиток на ДИН рейку. Требования: глубина щитка 100 мм, перекрытие 2 рядов рейки - 210 мм, ширина ЗАС - 150 мм. Крепление очень жесткое и надежное (не пластик).
Кстати, наверно вышлем на пытки УЗ-1.5 релейное пр-ва Донецк из нашего архива.
Спасибо.
А требования к охлаждению в щитке имеются?
Или можно прямо в глухой встраиваемый щит монтировать?
Я, что называется, "не догоняю" : например корпус ЗАС-5(8).0 представляет собой коробочку размером 210*150*80 мм. Ставим её через адаптер на ДИН-рейку.
Видимо, расстояние от ДИН-рейки до лицевой панели щита должно быть 100 мм - т.е. ЗАС закрывается лицевой панелью?
Извините за недоходчивость
А можно ещё спросить - что обозначает индекс "2" в указании "ЗАС-5(8).0-2"?
И требуется ли ЗАСу оперативный доступ - если скрыть его на стене под ГКЛ, то как скоро придётся разбирать стену?
Спасибо.
sergs написал :
что обозначает индекс "2" в указании "ЗАС-5(8).0-2"?
Два диапазона уровней защиты: ~265-165 вольт и ~245-185 вольт - по ГОСТ на электроснажение. Выбор - переключателем.
Насчет оперативного доступа - решайте сами, автоматы токовой защиты в щитке по любому должны быть доступны ИМХО.
sergs написал :
ЗАС, установленный за пределами щита
Никакого обслуживания не требуется. После каждого отключения э\энергии происходит самотестирование ЗАС, точно так же и при аварийных ситуациях.
Т.к. нет механики, нет и обслуживания.
Расчетный срок службы - 15 лет.
Такие сроки уже достигнуты, т.к. ЗАСы выпускаются с 1994 года.